Discutons Team PVP

Itharius

Membre connu
lol ^^ j'ai jamais eu de shiny en pvp maintenant je sais que c possible bravo :)
edit: après avoir cliqué sur ton image je découvre qu'en plus c'est un 100% le truc de malade lol !!! :)
 

Itharius

Membre connu
C'est l'heure du petit bilan de cette phase d'une semaine multi ligue où j'ai tenté d'améliorer ma team en Master...
L'investissement pour la ligue Master est vraiment énorme et je suis pas prêt d'avoir enfin une team compétitive.
C'est assez douloureux de chûter pendant plusieurs jours surtout quand on a bien monté durant les phases précédentes...
Pour amortir la chûte, j'ai joué mon dernier match en hyper pour essayer de faire 1 victoire sur 5, pour réussir au moins le pari du retour sur investissement. Les premiers jours, j'ai fait plusieurs 0/5... J'ai pas réussi à gagner de matchs avant d'être retombé à 1885 outch ^^ et j'ai pas regagné de points avant d'être tombé à 1500...
Durant cette semaine, j'ai gagné 63 matchs sur 175 soit 1.8 victoire par série de 5. je crois que c'est ma pire moyenne depuis que je note mes scores... Je termine à 1507. c'est mieux que ma saison 3 où j'avais joué en Master avec une équipe de légendaires entièrement mono et terminé à 1242. C'est mieux également que ma saison 2 à 1450 en coupe majeur avec 1/3 de double attaque et c'est moins bien que ma saison 4 à 1603 en Majeur avec une team entièrement double attaque. Le fait que ma team était au 2/3 en double attaque reflète donc une même logique de résultats.
Côté gain, j'ai fait 165K donc 21K de bénéfice, c'est peu mais c'est déjà ça d'avoir réussi la rentabilité ^^ Sur une semaine , c'est un peu normal de faire un bénéfice aussi sérré. Lors de la prochaine phase Master, je compte à nouveau essayer d'améliorer ma team, même si en y pensant , ce n'est finallement pas le plus malin de jouer avec cette team qui ne peut pas gagner dans sa catégorie mais ça me permet tout de même de mieux mesurer les progrès dû aux différents investissements ^^ J'ai calculé qu'il manque plus de 450K avant d'avoir une team de 3 lvl 40, ça ne m'étonne donc pas que Niantic ne propose plus la phase Master sans une alternative. Déjà une 2ème attaque sur un légendaire 100K, même si je pense que c'est une coupe qui doit comporter des participants, elle n'est clairement pas aussi abordable que les coupes à 1500.
A présent je suis en dessous de 50% de victoires sur cette saison , il faut que je réussisse à remonter ça (49.33%).

Avec les modifications des attaques écumes et éboulements, mon azumarill et limonde de Galar vont surement être moins "forts". Je compte quand même les réutiliser comme toujours pour la prochaine phase. En 3ème pokémon, je vais surement utiliser un baggaïd que je vais recharger à 1496 Pc pour 17K +50K de seconde attaque. Total 67K. Si je vois que le classement change complètement , je vais surement recharger un second pokemon car sur 2 semaines, c'est une phase où je dois faire un gros bénéfice. (l'écart des gains entre cette phase Master où j'ai gagné relativement peu de victoires et les phases précédentes où j'étais au dessus de la moyenne est relativement faible : 165K Contre 170K, je vais surement faire plus de 320K de gain sur 2 semaines sur la prochaine lligue à 1500.)
Car au début , je voulais me monter un second Mackogneur obscur, avec des IVs beaucoup plus adapté au format 1500 et libérer ainsi mon Iv98 pour les formats 2500 puis Master. Mais comme le CD ne sera que la semaine prochaine, je vais attendre pour évoluer mes machocs obscurs défrustrés. Je ne sais pas si l'attaque vaudra le coup, mais c'est mieux de l'avoir , quitte à la changer plutot que de ne pas en profiter si elle devient lemoveset optimal sans devoir griller une ct elite, surtout à une semaine près...
 
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Ludotronic

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Déjà une 2ème attaque sur un légendaire 100K
La poussière c'est accessoire, 100K c'est loin d'être violent. Il faut surtout 100 bonbons.
Je ne sais pas si l'attaque vaudra le coup, mais c'est mieux de l'avoir , quitte à la changer plutot que de ne pas en profiter si elle devient lemoveset optimal sans devoir griller une ct elite, surtout à une semaine près...
Si c'est vraiment une attaque immédiate de type ténèbres c'est ennuyeux. C'est sûr que tu peux attendre la semaine prochaine mais si c'est pas une attaque chargée... Après ça pourrait t'orienter vers un ténèbres / Combat - Roche (ou acier) mais bon c'est assez bizarre. Surtout que si t'y vas avec le obscur c'est pour faire mal vite donc profiter de l'attaque immédiate.
 
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Itharius

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C'est écrit attaque immédiate. Moi je pense que l'idée c'est pour taper les psy, car y a pas besoin d'attaque pour taper ténèbre , combat est déjà parfaitement adapté. Il faut voir aussi si c'est une attaque qui charge beaucoup plus vite que riposte. Mais bon l'idée c'est vraiment de voir si l'algorithme dit que ça devient le moveset ultime pour les mackogneurs en pvp et si c'est pas le cas de tout simplement utiliser une ct normale ^^

edit: en fait en y pensant, ça permettrais AUSSI de taper les spectres, du coup ça me semble une attaque qui en effet peut s'avérer assez intéressante, il faut savoir le nb d'energie qu'elle charge en comparaison de riposte.
 
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Ludotronic

Membre connu
Sur le principe elle porte bien son nom puisque c'est "repésailles" mais le but du Mackogneur c'est pas de taper les psy qui pourraient te chercher des poux. Pour ça que j'ai du mal à situer son utilité. Le but du Mackogneur reste de taper avec son type combat pour avoir le bonus de son type (+20%). Et comme l'attaque immédiate t'en as qu'une... Après c'est certain qu'avec le bonus / malus de l'obscur, pouvoir se débarasser de tout psy qu'on foutrait en face le plus vite possible c'est appréciable mais bon c'est un Mackogneur quoi, transformer une brute en gars qui sait se défendre ça ressemble tellement à l'image qu'on en a depuis 2016. En plus c'est le genre d'attaque qui ne sera utile qu'en PVP., bref un peu chelou tout ça. Sans compter que ce n'est pas même pas un nouveau shiny qui est introduit. Heureusement qu'il y a triple poussière sinon le CD:rolleyes:
 

Itharius

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La performance que j'avais réalisée au début de la ligue Halloween en saison 4 était bien en partie due à mon classement de l'époque. Aujourd'hui, j'ai fait 19 victoires d'affilées. J'ai gagné 21/25 matchs. En une session, j'ai regagné 280 points...Je suis remonté au dessus des 50% :) Il est certain que j'ai acquis une certaine expérience du pvp et que de chuter pendant une semaine avec une team pas du tout optimisée, ça m'a fait tellement descendre que ce n'est pas du tout mon niveau d'expérience. ça m'est arrivé de faire quelques erreurs de combats mais de ma session d'aujourd'hui, je me rend compte que j'en commets peu , en tout cas, beaucoup moins que les adversaires que j'ai rencontré aujourd'hui.
Au début , j'ai commencé par rencontrer plusieurs teams avec des latios ! Je me suis carrément demandé ce qu'il se passait, si il y avait un youtubeur qui avait recommandé cette team ou si la méta avait complètement changée !
Le joueur des premières pages de ce topic n'est plus le même mais la discussion des premières pages est de nouveau d'actualité.
On parlait de Charmina et sa version lvl 50 (5-15-15) est devenue n°1 du classement pvpoke qui vient enfin de changer. Aujourd'hui , je maintiens qu'a l'époque Azumarill prévalait comme choix sur Charmina pour battre un Noctali. Même si Charmina battait plus rapidement le noctali, Azumarill etait beaucoup plus polyvalent et disposant de calinerie , c'était le plan parfait pour taper Noctali ( ou n'importe quel autre ténèbre n'ayant pas de résistance fée).
Aujourd'hui Noctali est moins une "menace" dans la méta. et si le choix prévaut désormais bien sur charmina, sa version Xl n'est pas prête de voir le jour. Le 31 decembre, j'ai chopé un marill 0-12-15 , 40eme meilleure combinaison pour en un faire un XL. Il me manque 200 bonbons XL pour le recharger ... et les marills etaient à l'honneur des spawns pendant Noël. Il y aura bien des Brandontan91 qui vont réussir à claquer 21000 bonbons charmina qu'ils avaient peut-être en stock pour recharger leur pokémon aux ivs miraculeux mais j'ai bien des doutes que les charmina XL inondent la phase super dans les 2 semaines qui viennent...
Charmina possède une attaque que j'ai toujours trouvé assez nulle :poing boost.
Quand on me faisait un poing boost avec Lucario (pour ensuite lancer un ballombre), je me disais que c'était une question de gain d'énergie , pour essayer de faire perdre un bouclier à l'adversaire.
Aujourd'hui j'ai donc utilisé Baggaïd avec le moveset recommandé: riposte/Tricherie/poing boost.
Baggaïd était #14 hier il me semble , j'ai eu le nez fin, il est passé #10.
J'ai choisi Baggaïd , car j'avais eu pas mal de bagguiguane en récompense pvp , que j'avais un super 98Ivs et de la même manière que lorsque j'avais rencontré des bastiodons, je n'avais pas assez de bonbons pour en monter un moi même, je voulais me la jouer tendance vu que j'avais assez de bonbons avec baggaïd pour la seconde attaque et le recharger à 1500 (j'ai pas assez de bonbons pour le recharger à 2500 ni de bonbon XL...).
Quand j'ai rencontré des Baggaïd lors des précédentes saisons, j'avais pas été vraiment impressionné.
Aujourd'hui, j'ai donc découvert comment on utilise poing boost... j'ai découvert ça tout seul ^^ Depuis la phase Hyper de la saison 6, je commence à faire un peu plus attention aux messages des bonus supplémentaires: l'attaque et la défense augmentent/baissent etc...
Face à certains azumarills qui utiliseraient ou pas un bouclier, on peut réussir à gagner en enchainant les poing boosts !!! (je l'ai fait aujourd'hui, évidemment il faudra claquer ses 2 boucliers pour survivre aux calineries). plus un Baggaïd reste en place avec poing boost, moins il est arrêtable.
Dans un duel de baggaïd, il faut être le premier à se booster. Je lui réserve au maximum mes boucliers comme pour un obscur.
j'enchaîne les poing boost et riposte va taper de plus en plus fort (tricherie également je pense, c'est l'impression que j'en ai eue)
Donc je pense que c'est un pokémon qui peux poser de gros problêmes et faire un gros trous dans les pvs adverses. Bien boosté, si un airmure rapplique , un tricherie fait très très mal. Donc si on ne tombe pas sur une fée en attaque immédiate, il ne faut pas hésiter à insister sur le boost pour rester le plus longtemps en place. Le schéma à éviter à tout prix à mon avis, c'est de faire un poing boost , d'utiliser un bouclier et de switcher juste après...
 

Itharius

Membre connu
Aujourd'hui, j'ai moins gagné de combat qu'hier , mais j'ai quand même regagné 100pts de plus.
J'ai eu un combat qui a débuté par un match miroir d'azumarill et je m'interroge beaucoup. Mon Azumarill est 15-14-13 Pc 1497 (ce n'est pas du tout un azumarill optimisé mais il fait le taff et quand j'ai commencé le pvp , j'étais très content d'avoir réussi à avoir assez de bonbons pour monter un azumarill, j'ai clairement eu raison de jouer avec ce 93ivs vu les différentes saisons que j'ai joué avec). Je me suis retrouvé face à un azumarill pc 1475 (ou 1472 je ne sais plus mais à 3 ou 5 Pc près , il y a presque 25 pc de moins que le mien). C'est l'adversaire qui déclenche en premier son calinerie , juste avant le mien. Jusque là , rien de spécial. Ce sont les calineries qui ont suivis , qui ont été BEAUCOUP plus rapides que les miens , si bien que je me suis clairement fait défoncer par cet azumarill avec 25Pc de moins que le mien.
Je vais sur pvpoke et j'essaye de faire un duel d'azumarill entre le mien et un qui aurait environ 1475 pc, je n'arrive pas à tomber sur le chiffre pile mais j'essaye des Ivs genre 0-15-15 lvl 44,, ce qui pourrait être cohérent car perso , j'ai 40 bonbons XL en stock donc c'est de l'ordre du fort probable.
C'est toujours mon azumarill qui gagne le duel selon pvpoke, ça se joue à pas grand chose , alors que moi , je me suis fait éclater. Comme j'ai visé des 0 ou 1 en attaque , pour avoir une différence de levels maixmale, je n'arrive pas à comprendre le match. :/
 

Ludotronic

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Tu sais des fois y'a des trucs très étranges dans les combats. A partir du moment où ça m'est arrivé de voir encore très récemment un gars qui fout son Laggron pour la 1ère fois et qui arrive à me balancer 3x Hydroblast alors que mon Laggron que j'avais avant lui n'en a mis que 1 je me dis que les différents lags et soucis de serveur n'expliquent pas tout.
Ou alors est-ce que est une conséquence indirecte des lags sur les serveurs ? Comme si les actions du joueur n'avaient pas été enregistrées à un moment et qu'on se retrouve avec un truc tordu lorsqu'au niveau du serveur on essaye de rattraper son retard ? En tout cas J'avais le Laggron avant lui, il ne l'avait pas eu précédemment et pourtant il a eu 3x Hydroblast quand moi je ne l'avais qu'une fois. Du coup, j'ai perdu le combat avec le sentiment de m'être un peu fait carotte...
 

Ludotronic

Membre connu
Oui c'est vrai y'a les bonbons XL ça évite de les crafter c'est bien vu. Mais on en récupère quand même de temps à autres via les captures / transferts. Perso je n'ai pas encore monté de pokemon au niveuau 50. C'est pas le CD qui fait rêver en tout cas. En plus je viens de voir que le suivant c'est Rosélia. Ils doivent être en grève chez Niantic ou alors dans une démarche éco-responsable ils se mettent à recycler ce qui est déjà présent. Il parait qu'ils se sont fait un fric monstre en 2020 alors que les gens restaient chez soi. Visiblement ça a permis de débloquer les fonds nécessaires pour s'offrir un poil dans la main.
 

Itharius

Membre connu
Moi il y avait pas du tout de lags dans mon match, c'est clairement qu'il a rechargé les calineries beaucoup plus vite que moi. Pendant la phase précédente , vu que je combattais avec un groudon level 30, j'ai remarqué que lors desmatchs qui commençaient par un autre groudon beaucoup plus rechargé que le mien , il balancait ses poing feu bien avant moi, ce qui me fait vraiment penser que plus le lvl est élevé , plus rapide est la charge, même si je ne peux pas en être persuadé car je ne suis pas tout à fait sûr que le groudon adverse avait la même attaque immédiate que moi. Mais pour le azumarill il n'y a pas de doute possible entre ecume et éclate roc et le mien a écume. Le lag ne peut être en question dans ma remarque, c'est une question d'ivs ou alors c'est une question technique qu'il serait intéressant de connaitre , mais je ne suis pas du tout parmi les gens qui pensent que la marque du téléphone a une incidence sur les combats.
 

Itharius

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les dataminers disent que représailles est une chargée.Quand on en a discuté Lundi, j'ai le souvenir d'avoir été sur pokemongolive ou c'était écrit attaque immédiate mais l'adjectif immédiate n,'apparait plus dans le post du community Day. Du coup, je ne sais toujours pas si ce sera mieux que d'avoir éboulement ^^
 

Itharius

Membre connu
Pour rosélia , ce sera 2 attaques CD pour le prix d'1 ^^ La semaine prochaine pour la célébration de Hoenn , je vais enfin avoir des métalosse CD ... j'ai hâte lol ^^ mes pokémons resteront faibles mais j'aurais "presque" tout les pokémons les plus efficace par type ^^ Si ça se trouve on va également croiser des terhal dans la nature , si je pouvais completer les bonbons qu'il me manque pour me faire 6 Metalosses ^^
 

Itharius

Membre connu
Aujourd'hui , j'ai déjà rentabilisé l'investissement du baggaïd (déjà +17K de bénef). j'avais commencé par bien monter puis mes deux dernières séries mauvaises , je grapille qu'une vingtaine de points en restant juste au dessus de 1900. Il me reste donc 11jours pleins de bénéfices potentiels. Je vais donc attendre de voir ce que donne l'attaque du CD. ça bouge un peu trop sur le classement de pvpoke, . Surement ils ne rentrent pas toutes les modifications des attaques en même temps ce qui explique pourquoi le classement bouge chaque jour ? mais je vais peut-être jouer la deuxième semaine en faisant un nouveau mackogneur obscur, à voir...
Encore une rencontre avec un Azumarill qui rechargeait plus vite que moi , mais celui ci avait 1497 Pc donc si c'était un +40, il y a surement une logique cette fois au fait qu'il me battait.

Je mets un ananas à chaque fois que je rencontre un dinoclier mais ils restent trop rare pour que j'engrange assez de bonbons pour en monter un pvp. C'est comme pour les grindur, j'ai pas réussi à en avoir assez pour pouvoir en monter un en pvp. Il parait que les changements des attaques sont assez minimes mais moi j'ai bel ete bien l'impression qu'éboulement est moins fort. Pour ecume, j'arrive pas trop à me rendre compte mais je vois que le nombre de coups lorsque je fais les entrainements contre les capitaines d'équipes a changé.
 

Ludotronic

Membre connu
Je mets un ananas à chaque fois que je rencontre un dinoclier mais ils restent trop rare pour que j'engrange assez de bonbons pour en monter un pvp. C'est comme pour les grindur, j'ai pas réussi à en avoir assez pour pouvoir en monter un en pvp.
C'est là que je vois que le fait de jouer beaucoup, de capturer tout ce qui bouge, de faire le maximum de quête donnant des pokemons me file un avantage sur le long terme car j'ai beaucoup de marge de manoeuvre. J'ai énormément de bonbons sur presque tout. L'idéal est de savoir mettre de côté les IVs liés au PVP ce que je ne fais pas toujours.
Il me reste 488 bonbons Dinocliers alors que j'ai depuis longtemps un Bastiodon pour le PVP (niveau 38,5 15/11/15 avec une deuxième attaque). Je l'utilise pas depuis un moment. C'est une insulte au jeu ce genre de pokemon (un peu comme les Noctalis qu'on voyait à outrance au début). Avec sa stat de défense à la Caratroc c'est trop un bordel pour le mettre à genou...
Grindur j'ai hésité à en monter. J'ai les ressources mais le Noacier peut être une aubaine comme complètement inutile selon ce qu'on a en face.
 

Itharius

Membre connu
Le bastiodon n'est plus vraiment en haut de la liste mais comme il fait partie des pokemons qui demande énormément de bonbons donc d'une certaine façon pour lui comme pour le noacier, c'est une façon de dire moi j'ai monté un pokémon pas courant. C'est exactement la raison qui m'a fait utiliser baggaïd ^^ comme c'était surtout une récompense pvp , tout les gens ne l'avaient pas , on l'a trouvé un peu dans la nature il y a une semaine il me semble donc je voulais comme je l'ai dit , surfer sur la mode ^^
 

Itharius

Membre connu
Bon ben j'ai parlé un peu trop vite... Bastiodon XL est #10 en 1500. Ivs parfait : 0-15-14, Lvl 50. ça coûte encore plus une blinde en poussière et en bonbons que celui que je voulais faire lol ^^
 
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