Les pokemons obscurs et purifiés

Profsamedi

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Deux premières médailles

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En plus, je confirme le bug du choix des bestioles.
Quand le jeu me demande de constituer mon équipe de trois bêtes, je n'ai pas accès aux meilleurs attaquants de chaque type.
Je viens de faire comme dit Muscade et j'ai constitué une équipe des mes trois meilleurs type "Eau" on verra la prochaine fois que je dois batailler...
Je vais faire pareil avec les type "Sol" et "Roche" et d'autres si j'ai la place.
On verra bien.
 
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Ludotronic

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C'est comme ça que j'ai pu bousiller toute l'équipe Nosferaltruc et consort rien qu'avec un Mackogneur.
Ben c'est pas logique pour moi. Les 3 de la famille Nosferalti faut taper avec Glace, Psy,Roche ou Electrique. D'après ton tableau le type Combat va faire 2x moins de dégats que prévu. 1 seul mackogneur pour se faire toute l'équipe ? Sinon moi je me base là dessus (https://pokemon.gameinfo.io/fr/pokemon/41-nosferapti)
J'ajouterais les phrases que tu as mises dans le second post du sujet. Je ne suis pas certain qu'elles soient pour l'instant toutes d'actualité. Mais il est possible aussi que certaines soient fausses ou que cette liste soit incomplète. J'en ai obtenu une qui n'était pas dans cette liste (en boss j'ai eu Ronflex x2, Dracolosse)
 
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Profsamedi

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Ben c'est pas logique pour moi. Les 3 de la famille Nosferalti faut taper avec Glace, Psy,Roche ou Electrique. D'après ton tableau le type Combat va faire 2x moins de dégats que prévu. 1 seul mackogneur pour se faire toute l'équipe ? Sinon moi je me base là dessus (https://pokemon.gameinfo.io/fr/pokemon/41-nosferapti)
J'ajouterais les phrases que tu as mises dans le second post du sujet. Je ne suis pas certain qu'elles soient pour l'instant toutes d'actualité. Mais il est possible aussi que certaines soient fausses ou que cette liste soit incomplète. J'en ai obtenu une qui n'était pas dans cette liste (en boss j'ai eu Ronflex x2, Dracolosse)
Oui, bizarre prof, avec un mackogneur. Moi je l'ai Eu avec Tyranocif full roche.
OUPS !!!! Faut pas vieillir... moi j'vous l'dit... hips...
Je me suis trompé de défenseur...C'est pas NosférMachinTruc, c'est un autre combat qui se termine avec un Ronflex.
Je ne me souviens même plus quelles bestioles j'affronte quand je les fais à la chaîne.
Et je ne sais pas pour vous, mais par ici, c'est le monde en noir.
Plus un seul Pokestop normal quasiment

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La leçon que je tire de tout ça, c'est qu'il ne suffit pas d'avoir de belles bestioles pleines de PC, mais encore faut-il qu'ils aient les bonnes attaques dans le type qui convient.
Parce que les Boss sont quand même costauds parfois.
Et aussi que ce truc c'est un truc à boulotter des tonnes de rappels et de potions. Sans doute que Niantic compte là dessus pour que las cartes bleues chauffent pour l'achat de Rappels Max en boutique non ?

Voici ma moisson sachant que j'en ai raté plein faute d'avoir des bêtes de combat convenablement gaulées (Help Ludo, faudra un jour que tu m'aides à valoriser ma ménagerie hein :rolleyes: contre un ou plusieurs bons Cocas bien frais... :rire: )

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Sachant que visiblement les serveurs chauffent eux aussi car je suis resté sur cet écran un bon moment...

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Bilan :

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C'est déjà ça non ?
 

Ludotronic

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La leçon que je tire de tout ça, c'est qu'il ne suffit pas d'avoir de belles bestioles pleines de PC, mais encore faut-il qu'ils aient les bonnes attaques dans le type qui convient.
Il faut de tout. Les IVs c'est un petit plus, les attaques c'est un vrai plus, il faut les bons pokemons et il faut les nourrir. Mais mine de rien les formes obscures qu'on doit taper elles sont à un gros niveau et ça il faut en tenir compte. Je me souviens avoir souvent lu que ce n'était pas utile de recharger au delà du niveau 35 car le gain est minime après et c'est parfaitement exact mais c'est uniquement à prendre en considération dans le sens où il faut faire attention à ses ressources. Il y a une notion de breakpoint aussi. Yapadepok ou Tritium y faisaient régulièrement référénce. Après un certain niveau de recharge et en fonction des IVs, du type de pokemon aussi je crois il était montré qu'à un certain niveau le pokemon arrivait au maximum des dégats qu'il pourra infliger et par là on voulait montrer que cela ne servait à rien de le recharger encore puisqu'il ne ferait pas davantage de dommages. Moi je recharge quand même car le gain en PV qu'on aura malgré tout pourrait s'avérer nécessaire pour rester debout.
Si tu regardes les PCs des pokemons que tu rencontres lorsque tu affrontes les sbires tu auras une "idée" de leur niveau. Un Carapuce au niveau 40 a 946 PC alors que celui que tu vas affronter sous sa forme obscure fait 1842 PC. Il est donc bien largement supérieur à nos niveaux 40 max à notre disposition. Pour ça que même avec les meilleurs types, les meilleurs attaques et nos bestioles à fond on se retrouvera régulièrement en train de prendre cher lors des combats car la moindre petite daube de la team rocket elle fera un mal de chien... Je ne sais pas si au niveau des dégats les pokemons qu'on rencontre ont les mêmes barrières que nous mais dans tous les cas ce qui est valable sur la résistance de nos pokemons est valable au moins autant que sur les formes obscures de niveau 50 ou je ne sais quoi qu'on doit taper.
D'ailleurs si ils voulaient vider notre stock de potions et rappels maintenant c'est fait. Pour ça que j'ai arrêté très vite d'en faire trop. (moi je garde des balles, des balles et encore des balles dans ma besace.:rire:)
Sinon y'a un pokemon qui est très sympa pour taper que ce soit en PVP ou contre la Team Rocket. C'est le Latios avec Draco-Souffle / Draco-Griffe car son attaque chargée se recharge très vite et ça amorce bien le nettoyage à faire sur les 3 bêtes à battre.
PS : les pokestops tout noirs c'était un mini-événement, ils l'étaient tous pendant 1H. Je crois que c'est de ça dont parlait Hotmount et qui s'était passé à NYC et qui a donc été déployé partout ce week-end.
PS : j'ai vu aussi comme toi que les serveurs ont un peu de mal. Mais c'est souvent le cas quand ils rajoutent un truc nouveau. Y'a plus de joueurs faut attendre que ça se tasse car je suis prêt à prendre le pari que 1 - y'aura pas de nouveaux serveurs 2 - que y'a aucune modification visible dans le code pour optimiser.
 
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Profsamedi

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Comme d'hab... une excellente synthèse fort utile pour tout le monde.
Merci Ludo pour tes éclaircissements et tes conseils. ;)
 

Mister Titi

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Les 3 de la famille Nosferalti faut taper avec Glace, Psy,Roche ou Electrique.
Oui. Et je comprends encore mieux pourquoi j'ai galéré contre les Nosfé comme je le disais hier dans mon post précédent ; Mon chef d'équipe m'a induit en erreur en affirmant que les pokémons Poison étaient vulnérable aux types psy et sol (dans ses commentaires une fois le combat perdu) C'est vrai pour le psy mais le sol est au contraire l'un des types d'attaques les moins efficaces contre eux...

Et aussi que ce truc c'est un truc à boulotter des tonnes de rappels et de potions.
Je ne te le fait pas dire. Je crois que je n'en ai jamais eu aussi peu dans mon sac depuis 3 ans :p Je vais surement considérer ça comme une denrée rare ces prochains jours, alors qu'auparavant j'en jetais plein ^^
 

Profsamedi

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Oui. Et je comprends encore mieux pourquoi j'ai galéré contre les Nosfé comme je le disais hier dans mon post précédent ; Mon chef d'équipe m'a induit en erreur en affirmant que les pokémons Poison étaient vulnérable aux types psy et sol (dans ses commentaires une fois le combat perdu) C'est vrai pour le psy mais le sol est au contraire l'un des types d'attaques les moins efficaces contre eux...
Rassure-toi.
J'ai essayé quatre fois le même Boss en changeant de'équipe attaquante (j'ai d'ailleurs tout raté), et chaque fois mon Chef de Team me donnait des conseils mais les trois dernières fois, c'était pour des types qui n'avaient rien à voir avec ceux avec lesquels je bataillais. Je pense que ce sont des conseils génériques... sauf le premier, pas forcément en relation avec ce que tu fais.

En plus, je n'ai pas trouvé le moyen de recharger mes bestioles entre deux tentatives sans sortir du combat..
J'ai pas tout compris ou c'est juste pas possible ?
 

Profsamedi

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Visiblement ce n'est pas possible. Il faut sortir du combat, recharger tes bestioles et y retourner ensuite.
Et on peut réellement y retourner ensuite ?
Parce qu'une fois, j'en suis sorti et je n'ai pas pu y rentrer de nouveau.
Tu me diras, peut-être que le Pokestop était redevenu normal parce que c'était la fin de la demi heure aussi...
Aucune indication de durée n'est mentionnée.
J'ai aussi essayé de changer de bestiole en cour de combat, mais là, j'ai cru voir que le temps tait décompté.
Est-ce que les combats contre les obscurs sont limités dans le temps ?
Oui, je sais, ça fait plein de questions... :cool:
 

Ludotronic

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Oui. Et je comprends encore mieux pourquoi j'ai galéré contre les Nosfé comme je le disais hier dans mon post précédent ;^^
Moi je me suis souvenu de notre combat en PVP vendredi en <1500 mon Nostenfer s'était fait laminé par ton Elektek.
Après les obscurs c'est pas mal cette nouveauté dans le sens où contrairement aux boss de raid où faut se battre contre le temps plus que survivre à tout prix (équipe de 6) il s'agit de trouver le juste milieu entre taper vite, taper fort et pas mourir tout de suite. Pour ça que le Latios Dracosouffle / Dracogriffe comme j'ai conseillé plus haut, il envoie du bois. Il est peut-être plus utile que Rayquazza ou Dracolosse / Drattak Colère dans ce genre de situations.
Est-ce que les combats contre les obscurs sont limités dans le temps ?
non mais comme ils tapent fort et que y'a 3 têtes dans ton équipe ils ne s'éternisent jamais longtemps. Même un rattata il pique.:eek:
 

Jeykyo

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Merci Ludotronic pour le conseil du Latios. Je vais peut etre investir un peu de PE et par chance c'est un des légendaires où j'ai le plus de bonbons (4 fois de suite dans la quête hebdo)
Effectivement, pour soigner ses pokemon, on ne peut pas le faire comme dans les raids. Il faut quitter le combat et soigner via les objets.
Ensuite, on peut parfaitement revenir dessus. Profsamedi, je pense que le temps s'était écoulé, et c'est pourquoi tu n'as pas pu y revenir. Par contre aucune idée de combien de temps çà reste, c'est complétement aléatoire j'ai l'impression.
Dailleurs, j'en ai loupé un avant-hier à 2 secondes...A cause de ce fu**** feu qui n'est pas passé au rouge de suite, et quand je suis arrivé devant le pokestop, il était redevenu bleu :(
 

Ludotronic

Membre connu
On me l'avait conseillé et à l'utilisation on voit assez vite que son attaque chargée est disponible très très vite. Et comme en plus pendant que c'est toi qui attaque avec l'attaque chargée l'autre ne peut pas te faire mal c'est doublement appréciable de récupérer la main très vite...
 

Profsamedi

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Merci pour tous ces précieux renseignements et retour d'expérience.
Je ne sais pas combien de temps cette histoire de bestioles obscures va durer, mais s'ils ont fait des médailles pour ça, c'est certainement que ça va devenir pérenne.
Donc, peut-être serait-ce bien de faire un tableau (modifiable) des recommandations Combats Obscurs sur ce qu'on rencontre comme Boss obscurs et surtout ce qu'il faut mettre devant pour avoir une petite chance d'y arriver.

Style par exemple (par expérience)
Phrase : "Normal ne veut pas dire faible" -> Rattata, Rattata, Ronflex :: Mackogneur (Riposte / Dynamopoing) -> Rattata
Qu'en pensez-vous ?

Mais est-ce que les mêmes phrases donnent toujours les mêmes adversaires ?
Et est-ce que ça va durer ?

J'avoue que personnellement, ça m'aiderait.
Mais je ne suis pas forcément capable de faire ce genre de recommandation moi même sauf selon mon expérience, et sous réserve d'être corrigé par les experts... :)

NOTA :

J'ai bien constitué des équipes par type pour les combats PvP (comme recommandé par Muscade) et l'équipe que le système me propose en premier pour les combats Obscurs est bien la dernière utilisée ou la dernière constituée. Mais quand je cherche à changer une bestiole dans cette équipe juste avant le combat obscur (une fois rentré dedans), j'ai l'impression que le jeu ne me donne pas accès à mes meilleures bestioles.
Part exemple, j'ai deux super Rhinastoc bien compétents, mais quand je tape la recherche "Sol" ou "Roche" au moment de rechercher les bonnes bestioles à mettre devant le Boss, le jeu ne me les propose pas...
Normal ça ?
Est-ce que vous avez constaté la même chose ?
 

Ludotronic

Membre connu
@Profsamedi : si tu retournes voir les premiers posts du sujet tu pourras voir que j'ai commencé à débroussailler un peu le terrain sur les pokemons à utiliser. Pour ce premier jet je me suis basé sur les phrases et sur le tableau que tu avais récupéré. Je ne crois pas qu'ils sont tous en place. Maintenant je vais essayer quand je ferais à nouveau ces combats de voir les pokemons rencontrés car comme j'ai noté pour l'une des rencontres (celle de feu) tu dois réfléchir légèrement différemment lorsque tu rencontres un pokemon uniquement feu comme Salamèche / Reptincel et le Dracaufeu de la fin qui est également type vol. Je ferais donc des modifs à mesure. Mais là ce n'est sans doute pas moi le plus fort pour ça (les pros des raids Hotmount, Chu Liu Xang ou Mister Titi qui a l'air de s'être bien penché sur la question ont plus l'habitude) et il faut je pense en faire quelques uns pour prendre le soin de les répertorier proprement . Je n'ai pas une confiance aveugle dans le lien que tu avais filé sur les rencontres en fonction du type de phrases vu que je ne suis même pas certain qu'elles soient toutes dans le jeu.
Pour le problème sur les meilleurs combattants proposés par le jeu est-ce que ça ne vient pas justement de faire qu'il n'y a que la ligue <1500 PC de constituée ?
 

Muscade

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@Profsamedi : si tu retournes voir les premiers posts du sujet tu pourras voir que j'ai commencé à débroussailler un peu le terrain sur les pokemons à utiliser. Pour ce premier jet je me suis basé sur les phrases et sur le tableau que tu avais récupéré. Je ne crois pas qu'ils sont tous en place. Maintenant je vais essayer quand je ferais à nouveau ces combats de voir les pokemons rencontrés car comme j'ai noté pour l'une des rencontres (celle de feu) tu dois réfléchir légèrement différemment lorsque tu rencontres un pokemon uniquement feu comme Salamèche / Reptincel et le Dracaufeu de la fin qui est également type vol. Je ferais donc des modifs à mesure. Mais là ce n'est sans doute pas moi le plus fort pour ça (les pros des raids Hotmount, Chu Liu Xang ou Mister Titi qui a l'air de s'être bien penché sur la question ont plus l'habitude) et il faut je pense en faire quelques uns pour prendre le soin de les répertorier proprement . Je n'ai pas une confiance aveugle dans le lien que tu avais filé sur les rencontres en fonction du type de phrases vu que je ne suis même pas certain qu'elles soient toutes dans le jeu.
Pour le problème sur les meilleurs combattants proposés par le jeu est-ce que ça ne vient pas justement de faire qu'il n'y a que la ligue <1500 PC de constituée ?
Les deux tableaux en un avec ton post, merci Ludo, t’es le meilleur! <3
 

Profsamedi

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Aïe... je n'avais pas vu cette mise à jour. et le forum ne m'en a pas averti.
N'aurais tu pas fait une édition silencieuse par hasard ?
Sinon, il faudra que je pense à aller voir régulièrement
Comme dit Muscade, tu es le meilleur :)
En plus, accessoirement, je crois que je viens de comprendre (à retardement) que ça n'est pas le type de la bestiole attaquante qui compte, mais le type de ses attaques... :rolleyes:
Et que donc, maintenant, ne plus faire de recherche sur "Vol" ou "Roche" mais bien sur "@Vol" ou "@Roche" pour choisir mon équipe attaquante.
Tu me diras j'ai mis le temps à comprendre vu que ça fait quand même plus de trois ans que j'y joue...
Style je comprends vite mais il faut m'expliquer très très très très très longtemps... :cool::cool:

Bref... je vais faire une suggestion et essayer de préparer le terrain moi même.
Car, pour les ignares comme moi et néanmoins très pointilleux et précis (il me faut bien ça pour comprendre) je suppose qu'il ne s'agit pas de prendre n'importe quelle attaque d'un certain type. Mais bien l'attaque idoine pour la situation précise dans laquelle on se trouve au moment du combat. Peut-être même en fonction de la météo ? Non ?
Par exemple dans les attaques de type Plante, il vaut mieux "Tempête Florale" (dégâts 110 / DPS 42.3) que "Lance-Soleil" (dégâts 180 / DPS 36.7)? Ou au contraire, Il vaut mieux Lance Soleil parce qu'elle fait plus de dégâts (180).

Je ne me souviens plus s'il y a un topic là dessus dans le forum. La seule chose que je retienne est que ça n'est pas simple... :(
 

Ludotronic

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Aïe... je n'avais pas vu cette mise à jour. et le forum ne m'en a pas averti.
N'aurais tu pas fait une édition silencieuse par hasard ?
Sinon, il faudra que je pense à aller voir régulièrement
Comme c'est encore en chantier pour l'instant je ne suis pas certain que la priorité soit de corriger mes approximations, c'est pour ça que je n'ai pas jugé utile d'arriver en grandes pompes pour qu'on complète. Ca viendra. Je vais faire quelques combats contre ces malotrus (et réduire à nouveau mes stocks de rappels & potions :() et je vais noter pour chaque la liste des adversaires. Au fur et à mesure ça ressemblera bien à quelque chose hein ? N'empêche que j'avais eu le nez fin je pense en réservant un message en dessous du premier.
Pour tes interrogations sur les dégats infligés en effet il y a un sujet sur le forum qui en parle bien. Je pense que j'avais ajouté des précisions sur la fin de ce sujet ne serait-ce que parce que les formules qui avaient été apportées par d'autres ne sont plus tout à fait valables depuis la refonte des PCs (le principe des dégats / résistances par attaque / type ne changeant pas par contre)
 

Profsamedi

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Tu avais en effet eu le nez très fin (tu es le meilleur... Muscade a bien raison, j'approuve et plussoie... :rire: ) en réservant une place sous ton Post.
Bien sûr, ça n'est pas la priorité.
Je vais essayer de t'aider en enregistrant mes combats comme ça tu pourras les analyser (si tu as le temps) et voir pourquoi j'ai gagné ou perdu et dire ce qu'il ,faut ou en tirer des enseignements, au choix.
Je mets ça sur Youtube en mode privé rien que pour celles et ceux qui ont le lien.
Encore mille mercis à toi pour tes sages conseils et tes aides précieuses. :)
 

Profsamedi

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Pour info, le Topic dont parle Ludotronic sur les attaques, le calcul des IV etc... les dégâts et tout le reste avec les liens utiles est ici

Il y a aussi les analyses extrêmement fouillées et précises que notre Grand Expert NTTY a eu la gentillesse et bonté de nous livrer ici (immense travail)

Si vous retrouvez d'autres liens dans le forum pour comprendre et choisir les bonnes bestioles avec les bonnes attaques pour sortir vainqueur des combats contre les Obscurs, dites le.

Si cette nouveauté (les Obscurs) est destinée à perdurer, il serait certainement bien que le forum puisse fournir tous les renseignements nécessaires pour sen tirer le mieux possible.
Ca va peut-être redonner un intérêt aux Fiches Pokemon en se concentrant sur ceux que l'on peut rencontrer en Obscur ?
Peut-être sous une forme plus synthétique et utilisable rapidement sur le terrain
C'est du moins ce dont moi, j'aurais besoin quand je suis devant un Boss Obscurs pour choisir les meilleurs et avoir les meilleures chance de réussite.
;)
 
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