NTTY : étude sur **l'effet des IV et des niveaux (ou PC)** des Pokémons

Discussion dans 'Astuces et tutoriels' créé par Yapadepok, 11 Septembre 2017.

Tags:
  1. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    1 422
    J'aime reçus:
    332
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Bonjour. Je poste ici de la part de NTTY qui a des soucis de connexion depuis son boulot.
    Vous reconnaîtrez sa patte, la pertinence de ses recherches et la précision de ses résultats, grâces lui soient rendues !​


    J'ai utilisé Pokebattler pour faire des simulations de combats. J'ai pris Mackogneur contre un Leuphorie level 39 100% IV (PC 3173).

    J'ai simulé des combats à différents level du Mackogneur et différents IV (0%, 50%, 80% et 100%).

    Le tableau montre les résultats selon deux facteurs:

    - La durée de combat en secondes.

    - La puissance brute dégagée par le Mackogneur en pourcentage de vie enlevée au Leuphorie. En clair, au-dessus de 50%, il faudra un peu moins de deux Mackogneurs pour finir le Leuphorie. En-dessous de 50%, il en faudra un peu plus que 2.
    IMG_1.JPG

    Que peut-on constater de ce tableau:

    1) Il n'y a que 5 secondes d'écart entre le combat le plus long et le plus lent, soit en gros 10% de différence... sachant que le facteur important en arène est le temps.
    2) Pour obtenir l'équivalent en puissance d'un Pokemon 100% IV à level 30, il faut pousser un Pokemon 50% IV à level 34.5.
    3) La différence entre un Pokemon 80% IV (facile à obtenir en combat boss de raid) et un 100% IV est complètement négligeable. Si on arrive (péniblement) à voir un écart sur ce graphique, ce n'est que parce que j'ai utilisé un Leuphorie level 39 100% IV qui est long à vaincre...
    ------

    A cela, il faut ajouter les faits suivants:

    - Il faut 66 bonbons et 75'000 PE pour monter de level 20 à level 30
    - Il faut 56 bonbons et 55'000 PE pour monter de level 30 à level 34.5
    - Il faut 96 bonbons et 75'000 PE pour monter de level 34.5 à level 39
    ------

    Conclusions:

    1) Il n'y a aucune différence significative entre un 100% IV et un 80% IV. Ce qui est une autre façon de dire que des IV à environ 80%, c'est excellent!
    2) Le temps est le nerf de la guerre en arène. Dans ce cadre là, un Pokémon level 30 et dans les 80% IV remplit déjà parfaitement le job.
    3) A défaut de mieux, devoir se coltiner un Pokémon entre 50% IV et 80% est très loin d'être une tare. Et s'il est effectivement un poil moins efficace, il n'est pas justifié de le jeter "en attendant mieux".
    ------

    Et afin de mieux illustrer mon propos, voici le même tableau avec un Tyranocif (doublement sensible aux attaques de type combat), en lieu et place du Leuphorie:
    IMG_2.JPG
    Cette fois, on voit que:
    - Le temps de combat est tellement proche, qu'il en est négligeable (de 15 à 17s)
    - Le plus nul de ces Mackogneur pourrait tuer 2.3 Tyranocifs de ce calibre, et le plus fort 3.2...
    - Le Mackogneur level 30 et 80% (PC 2430) est presque aussi efficace que le Mackogneur level 39 et 100% (PC 2848)
    ------
    Voilà, avec tout ça j'espère que vous allez regarder vos Pokémon un peu différemment quand il s'agira de les garder ou des les monter un peu en puissance ;) Je peux vous assurer que si j'ai monté plusieurs bestioles à level 39, je ne vais plus répéter la même bêtise.

    A+
    ------
     
    Maroko1337, FarAwayGirl et UshiBari aiment ça.
  2. Hotmount

    Hotmount Membre connu

    Inscrit:
    15 Janvier 2017
    Messages:
    632
    J'aime reçus:
    149
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Merci ;)
    Je validerai le concept sur ma seconde équipe de mackogneur.
     
    #2 Hotmount, 11 Septembre 2017
    Dernière édition: 11 Septembre 2017
  3. Tritium

    Tritium Membre connu

    Inscrit:
    29 Avril 2017
    Messages:
    333
    J'aime reçus:
    99
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Juste plus de précisions :
    Quels attaque sur le mackogneur et sur le leuphorie ? Car un leuphorie avec des attaques fées fera bien plus mal au mackogneur...
    Et quels IV ? parce que 50 % avec 15 en attaque fera plus de dégâts que 50% avec 0 en attaque. Il a pris des IV équilibrées entre PV attaque et défense ?

    En réponse à :
    - Il faut 66 bonbons et 75'000 PE pour monter de level 20 à level 30 :
    Il faut 0 bonbons et 0 poussières pour monter de 30 à 30, donc un mackogneur niveau 30 avec des IV pourries (<20%) (capturé sauvage) sera bien plus efficace qu'un mackogneur 100% niveau 20 (capturé en raid) :)

    D'une manière générale, ça n'est pas du tout surprenant, quand on voit que la différence de PC au même niveau n'est que de l'ordre de 5 à 15% selon les pokémons.
     
  4. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    1 422
    J'aime reçus:
    332
    Team:
    Instinct (Jaune)
    En tous les cas, j'admire le travail de notre NTTY national de la confédération voisine :)
     
  5. Lokhless

    Lokhless Membre connu

    Inscrit:
    24 Janvier 2017
    Messages:
    202
    J'aime reçus:
    54
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Notons tout de même que pour un raid niveau 3 en solo les quelques secondes dites insignifiantes deviennent cruciales !
     
  6. camaloke

    camaloke Membre connu

    Inscrit:
    10 Novembre 2016
    Messages:
    196
    J'aime reçus:
    88
    Team:
    Instinct (Jaune)
    genial ce topic, merci les gars :)
     
  7. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    1 422
    J'aime reçus:
    332
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Rappel : C'est NTTY qui a tout fait :)
     
  8. UshiBari

    UshiBari Membre connu

    Inscrit:
    17 Août 2017
    Messages:
    81
    J'aime reçus:
    19
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Merci NTTY, ça me conforte dans mes choix de pré-évolutions :)

    Et ça tombe bien vu que je n'ai jamais eu de 100% depuis que je vérifie les IV, donc depuis 1 an quasiment :(
     
  9. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    1 422
    J'aime reçus:
    332
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Ouah rude pour le moral !
    J'ai raidé hier un Magicarpe 100 ;)
     
  10. NTTY

    NTTY Membre connu

    Inscrit:
    15 Novembre 2016
    Messages:
    691
    J'aime reçus:
    224
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Le site est toujours vérolé avec du contenu de tentative de phishing. Il faudrait le maintenir. Je passe donc en coup de vent depuis mon tel.

    Pour répondre aux questions:
    - IV équilibrés
    - les attaques ne changent pas les conclusions
    - je n'ai jamais vu un mackogneur sauvage alors en attraper un directement level 30...
    - monter des poks à level 39 pour soloter un raid level 3 est une bonne justification. Perso je les fais avec ma fille :)

    A+

    PS: merci à Yapadepok pour le thread.
     
  11. FarAwayGirl

    FarAwayGirl Membre connu

    Inscrit:
    14 Août 2017
    Messages:
    58
    J'aime reçus:
    15
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    J'ai dépassé le lvl 30, si je veux maxer mon pokemon sans dépasser le lvl 30, je fais comment ? A part utiliser une appli tierce c'est impossible non ?
     
  12. Hotmount

    Hotmount Membre connu

    Inscrit:
    15 Janvier 2017
    Messages:
    632
    J'aime reçus:
    149
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Au niveau 30, tu peux faire progresser ton Pokemon jusqu'au niveau 31,5.
    Quand le Pokemon atteindra le niveau 31,5, le nombre de point de PC sera divisé par 2.
    Ou alors tu t'arrêtes au cout de 6 bonbons (qui correspond aussi au Level 31,5)
     
    Yapadepok apprécie ceci.
  13. NTTY

    NTTY Membre connu

    Inscrit:
    15 Novembre 2016
    Messages:
    691
    J'aime reçus:
    224
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Dès que le Pokémon atteint le niveau 30 (pas 31.5), l'augmentation des PC est divisée par deux.
    Donc pour faire simple, dès que tu vois le gain en PC divisé par deux, tu peux arrêter.
    Si tu n'es pas sûr du niveau de tes Pokémon, utilise Pokegenie qui te donnera le niveau de tes Pokemon sans accéder aux serveurs de Niantic (donc sans risque pour ton compte).

    A+
     
    Hotmount apprécie ceci.
  14. FarAwayGirl

    FarAwayGirl Membre connu

    Inscrit:
    14 Août 2017
    Messages:
    58
    J'aime reçus:
    15
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Merci pour ces supers infos. Je vais regarder mes poks de plus près. Mon tel n'est pas compatible avec pokegenie. J'ai voulu utiliser gameinfo et là c'est ma tablette qui aime pas. Du coup noter tout à la main pour faire les évals c'est dur :oops::oops:
     
  15. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    1 422
    J'aime reçus:
    332
    Team:
    Instinct (Jaune)
  16. Hotmount

    Hotmount Membre connu

    Inscrit:
    15 Janvier 2017
    Messages:
    632
    J'aime reçus:
    149
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Merci pour la correction NTTY;)
     
  17. NTTY

    NTTY Membre connu

    Inscrit:
    15 Novembre 2016
    Messages:
    691
    J'aime reçus:
    224
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Ok, dans ce cas là et pour faire très simple, comme l'a suggéré Yapadepok, tu peux simplement les pousser jusqu'à ce que tu vois que ça coûte 6000 poussières d'étoiles et 6 bonbons. Dans ce cas, ton Pokemon est niveau 31.
     
  18. Profsamedi

    Profsamedi Membre connu
    Responsable fiches pokemon

    Inscrit:
    26 Novembre 2016
    Messages:
    1 095
    J'aime reçus:
    306
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Le Génie, c'est NTTY en fait.
    Quel boulot !
    Superbe et enrichissant
    Merci NTTY, pour tous ces renseignements et ces précisions.

    La suite est juste une question pour moi (et pour d'autres peut-être)

    Comme tu dis, en faisant des simulations (uniquement pour les PC) avec PokeGenie, on voit bien que la différence de PC d'un max à l'autre suivant les IV des bêtes n'est pas extraordinaire.
    Même entre un 0 IV et un 100% IV, la différence en PC maximum n'est pas faramineuse.
    Cependant, plus les PKmon ont d'IV, plus ils peuvent monter en PC maximum, encore une fois, même si ça n'est pas énorme.
    Et quelques PC de plus (en attaque comme en défense) peuvent faire la différence à la seconde près avant d'être anéantis pas l'adversaire.
    Il m'est bien souvent arrivé de manquer de PC, juste de quelques petits PC pour arriver à tenir assez longtemps pour que mon attaque chargés arrive à bloc et que je puisse la lancer.
    Alors... est-ce que malgré tout, ça ne vaut pas le coup de rechercher les max IV ?:cool:
    Mais bien entendu, sans jeter les IV entre 80 et 100 c'est certain et tu l'as brillamment démontré.
     
  19. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    1 422
    J'aime reçus:
    332
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Si si Prof, c'est clair et net. Pour du travail ciselé à la seconde près, les IV maximales peuvent être requises. Mais on est largement pas toujours dans ce cas.

    Par contre, sache que ce n'est pas les PC qui te rendent fort mais les IV. En fait, les PC sont calculés à partir des stats de base, des IV et du LVL, et rendent comptent en quelque sorte du niveau global de ton Pok. Une sorte d'indice (CAC 40 :D).
    Pour les combats, se sont les stats de base, les IV, le Lvl qui sont utilisés, pas le PC ;)
     
  20. GoldorakGO

    GoldorakGO Membre connu

    Inscrit:
    30 Décembre 2016
    Messages:
    128
    J'aime reçus:
    24
    Team:
    Instinct (Jaune)
    De mémoire, on estime que la différence d'efficacité entre 2 pkmons d'IV 0 et 100% est entre 3 et 7%, c'est pas fou fou non plus.

    Et surtout :
    il vaut mieux maxer ses pkmons d'attaque pour les raids au lvl 30, avec des bons iv... mais sans attendre des 100%.
     

Partager cette page