Please enable / Bitte aktiviere JavaScript!
Veuillez activer / Por favor activa el Javascript![ ? ]

Problème

Discussion dans 'Demande d'aides et conseils' créé par Karay24, 14 Mai 2018.

  1. Karay24

    Karay24 Nouveau membre

    Inscrit:
    14 Mai 2018
    Messages:
    3
    J'aime reçus:
    0
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    bonjour est-ce que quelqu’un pourrait me dire se que c’est que se message qui s’affiche dès que je me connecte à Pokémon go depuis que je l’ai je ne peut plus trouver de Pokémon
     

    Fichiers attachés:

  2. Hotmount

    Hotmount Membre connu

    Inscrit:
    15 Janvier 2017
    Messages:
    1 091
    J'aime reçus:
    285
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    C'est un ban soft. Il faut arrêter d'utiliser soit une appli de fakegps, soit les applis tiers permettant de calculer directement les IV via ton compte.
     
  3. Karay24

    Karay24 Nouveau membre

    Inscrit:
    14 Mai 2018
    Messages:
    3
    J'aime reçus:
    0
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Le problème c’est que j’ai rien fait je n’ai absolument pas tricher sa dure combien de temps la sa fait 3 jours
     
  4. FuyuMetalDesu

    FuyuMetalDesu Membre connu

    Inscrit:
    28 Juillet 2017
    Messages:
    454
    J'aime reçus:
    224
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Tu ne calcule pas les IVs avec Pokegenie ou IVGo ou tout autre application ? Car il faut les supprimer du telephone.
    La nouvelle version de Pokémon GO scan ton iPhone pour detecter les applications tiers et faire des soft ban

    Pour ce qui est du temps, ca varie entre 2 et 3 semaines.
     
  5. Karay24

    Karay24 Nouveau membre

    Inscrit:
    14 Mai 2018
    Messages:
    3
    J'aime reçus:
    0
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Non je n’utilise aucun logiciel bon bein c’est pas grave merci quand même pour avoir pris du temps pour me répondre bon courage pour la suite et qui sait peut être à bientôt sur une chasse
     
  6. Profsamedi

    Profsamedi Membre connu
    Responsable fiches pokemon

    Inscrit:
    26 Novembre 2016
    Messages:
    2 805
    J'aime reçus:
    879
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Pokegenie n'utilise pas les bases de données de PKG et n'est pas motif de ban (d'après ce que j'en sais).
     
  7. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    2 374
    J'aime reçus:
    596
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Ben certains disent que PoGo peut connaître les applis installées sur le téléphone (ce qui me paraît inique et improbable mais bon).
     
    Profsamedi apprécie ceci.
  8. Profsamedi

    Profsamedi Membre connu
    Responsable fiches pokemon

    Inscrit:
    26 Novembre 2016
    Messages:
    2 805
    J'aime reçus:
    879
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Inique et improbable est le moins qu'on puisse dire... :D
    Je dirais même impossible tant matériellement que déontologiquement (en supposant que les développeurs aient une déontologie, ce qui peur paraître douteux)
    Par contre que les serveurs de Niantic soient capable de localiser l'appareil et le compte qui vient consulter ses serveurs... ça, c'est non seulement possible, mais certain.
    Ceci expliquant cela.
    Le mieux, est quand même de jouer légit hein ? ;)
    On avance peut-être moins vite, on galère peut être plus, mais on reste clean... ;)
     
  9. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    2 374
    J'aime reçus:
    596
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Bah matériellement, si l'OS te permet d'accéder à la liste des applis installées, c'est plié :) Perso je doute qu'Andoid ou IOS le permette.
     
  10. Profsamedi

    Profsamedi Membre connu
    Responsable fiches pokemon

    Inscrit:
    26 Novembre 2016
    Messages:
    2 805
    J'aime reçus:
    879
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Ca s'appellerait une "faille importante de sécurité" :rire:
    M'étonnerait que Niantic s'amuse à pirater l'OS des deux grands constructeurs de smartphone...
    Ca se saurait...
     
  11. Ludotronic

    Ludotronic Membre connu

    Inscrit:
    7 Décembre 2016
    Messages:
    719
    J'aime reçus:
    363
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    En tout cas dans la licence d'utilisation, ils ne s'interdisent pas de le faire. Y'a un passage dans la MAJ liée au respect de la protection des données (GDPR applicable en europe à partir du 25 mai) qui me parait assez explicite : "Nous collectons et utilisons aussi vos actions effectuées lors du jeu et vos réalisations, ainsi que certaines informations relatives à votre appareil mobile obtenues pendant les parties (identifiants, système d'exploitation, modèle, paramètres de l'appareil et données d'applications tierces installées sur celui-ci), afin de mettre les Services à votre disposition et de garantir une expérience de jeu équitable pour tous les joueurs, conformément à nos Conditions de Service (incluant des mesures contre la fraude et la tricherie).
    A mon avis ce passage est suffisant pour signifier qu'ils ont le droit de mettre le nez sur ce qui tourne sur ton téléphone... Contrairement à toi je pense que sur Android et iOS mettre en place ce fonctionnement de curetage est possible. Je pensais que c'était plus compliqué à obtenir comme droit sur iOS (Apple avait quand même dit merde au FBI pour un hackage d'Iphone d'un présumé terrorite ou un truc dans le style) mais comme la grosse vague de ban pour fly d'il y a 2-3 mois concernait surtout les Apple Users je pense qu'ils sont dans l'esprit tous potentiellement bien conciliant sà partir du moment où tu es d'accord ( ce que j'ai accepté donc comme d'autres au moins le 25 mai. Avant je ne crois pas ou alors pas d'une manière aussi claire)
     
  12. Profsamedi

    Profsamedi Membre connu
    Responsable fiches pokemon

    Inscrit:
    26 Novembre 2016
    Messages:
    2 805
    J'aime reçus:
    879
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    C'est pas faux ce que tu dis là...
     
  13. FuyuMetalDesu

    FuyuMetalDesu Membre connu

    Inscrit:
    28 Juillet 2017
    Messages:
    454
    J'aime reçus:
    224
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Bon sang, je n'arrive pas a retrouver cet article ? Ou il est ? Car j'ai pris un screen lors de la mise a jour du 16 mai des conditions d'utilisations, mais aujourd’hui impossible de retrouver cette partie dans les conditions actuelle !

    Et si, c’était aussi explicite, et la loi RGPD n’était pas passé, donc pas de raison de modifier les conditions pour cela, par contre on n'a droit a un long paragraphe sur les données perso et ce qu'ils en font dans la partie "Politique de Niantic relative à la protection des données à caractère personnel"

    mon Screenshot du 16 mai :
    IMG_5333.PNG
     
  14. Ludotronic

    Ludotronic Membre connu

    Inscrit:
    7 Décembre 2016
    Messages:
    719
    J'aime reçus:
    363
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    J'ai pris ce passage du texte qui est dans Options ---> infos --> Politique de confidentialité.(et donc ouais désolé ce n'est pas dans la licence d'utilisation)
    Il est noté qu'il est valable à partir du 25 mai 2018. Moi, perso je soupçonne que le passage que j'ai cité au dessus était déjà dans le code depuis le mois de mars (en gros) quand y'avait ces rumeurs sur l'appli qui regardait un peu plus que ce qui était autorisé (ou consenti). Avec le passage de la loi européenne ils sont obligés d'indiquer clairement ce qu'ils font pour ne pas se prendre un retour malvenu par la suite en cas de fuites sur ce qu'ils font des infos récoltées. Car je suis presque sûr que ce n'était pas aussi clair avant mais qu'ils ne risquaient pas grand chose en "oubliant" de le dire.
     
    #14 Ludotronic, 1 Juin 2018
    Dernière édition: 1 Juin 2018
  15. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    2 374
    J'aime reçus:
    596
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Mais comme tu le dis Ludo, cela doit forcément passer par un droit donné par l'OS (sinon cela se saurait).
    Encore que... Finalement, quand on regarde window$ ou Linux, rien n'empêche ne serait-ce qu'en regardant le contenu des répertoires de deviner quelles applis sont potentiellement installées. Est-ce pareil sur les smartphones ? Je ne connais pas cet écosystème donc je ne sais pas si il y a étanchéité mais après coup, je doute quelle y soit.

    P.S. Et regarder des contenus de répertoires "program files" ou "xxx/bin" ne doit certainement pas violer les droits à l'intimité.
     
  16. Ludotronic

    Ludotronic Membre connu

    Inscrit:
    7 Décembre 2016
    Messages:
    719
    J'aime reçus:
    363
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    @Yapadepok, Android, la base c'est du linux et visiblement pour iOS c'est un dérivé d'Unix donc c'est du kif kif bourricot. Après on avait déjà eu cette discussion, perso je ne pense pas qu'ils se contentent de regarder ce qui est installé. Je pense (ou flippe car c'est encore plus scandaleux) qu'ils regardent ce qui tourne en RAM. Si on se base sur du linux, regarder des fichiers ou de la ram c'est la même chose tant que tu as les droits.
    Quand je pense que y'a des gens qui perdent leur temps pour voir dans l'application les prochaines quêtes, les futures attaques ou les shiny intégrés au code c'est du talent gâché. Ils devraient regarder en détail tout ce qui pourrait paraître anormal en requêtes vers le serveur. De ce que j'ai cru comprendre les applications Android sont faites en Java. On est là encore (ne serait-ce que par la surcouche de "traitement" du code) normalement dans un cadre ou les liens entre l'application et tout ce qui concerne l'appareil qui héberge l'interpréteur java sont plus que limités sauf si on se permet d'avoir des droits étendus. Depuis peu, il se dit que les données qui transitent entre le joueur et les serveurs de Niantic sont désormais cryptées alors qu'avant ce n'était pas le cas. C'est assez drôle. Je sais qu'ils collectent mes trajets quotidiens via mes habitudes de jeu et un certain nombre d'infos sur mon compte google. C'est dans le deal depuis le début. Mais perso j'en ai rien à cirer que le fait que j'ai lancé une balle rouge sur un rattata PC 17 puisse être intercepté par un potentiel hackeur qui n'a que ça à foutre de sa journée, j'aimerais bien savoir clairement ce qui part avec l'info capitale de mon lancé sur ce rattata de compétition. C'est dommage, on dirait que ce genre d'informations intéresse peu de monde. Si je pouvais le faire ce serait fait mais mes notions en java datent de la préhistoire donc je ne vais pas réapprendre maintenant juste pour satisfaire ma curiosité.
     
    Yapadepok apprécie ceci.
  17. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    2 374
    J'aime reçus:
    596
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Oui nous avions déjà eu partiellement cette discussion.
    Oui, le dev Android est dérivé de Java.
    Oui MacOs est un Unix donc il y a de bonnes chances que IOS le soit aussi ( flemme de chercher :))
    En fait oui aussi, tout cela est une question de droits, tant pour les fichiers "disques" que pour la ram.

    Sur cette page, qui n'est pas toujours très claire, Niantic indique :
    Nous collectons et utilisons aussi vos actions effectuées lors du jeu et vos réalisations, ainsi que certaines informations relatives à votre appareil mobile obtenues pendant les parties (identifiants, système d'exploitation, modèle, paramètres de l'appareil et données d'applications tierces installées sur celui-ci), afin de mettre les Services à votre disposition et de garantir une expérience de jeu équitable pour tous les joueurs, conformément à nos Conditions de Service (incluant des mesures contre la fraude et la tricherie).
    Du coup, je pense que cela met fin à notre débat : ils savent lire d'autres infos que celles de la bulle PoGo et des services qu'Android met à disposition (GPS, Caméra, ...)

    Par ailleurs, il est aussi écrit qu'ils collectent :
    Utilisation de votre adresse IP, de votre type de navigateur, de votre système d'exploitation, des pages web que vous visitiez avant d'accéder à nos Services, les pages de nos Services sur lesquelles vous avez navigué ou les fonctionnalités que vous avez utilisées, le temps passé sur ces pages ou fonctionnalités, les liens sur lesquels vous cliquez depuis nos Services, les identifiants d'appareil, ainsi que les actions que vous effectuez en cours de jeu, vos paramètres et préférences de jeu et vos achats internes à l'application, afin de comprendre qui utilise nos Services et de quelle manière.
    Ça fait mal !

    Bien que vous puissiez paramétrer votre navigateur de sorte à refuser les cookies, Niantic ne répond actuellement pas au signal « Ne pas me pister » de l'en-tête HTTP envoyé par le navigateur ou l'application mobile, en raison de l'absence de normes officielles concernant l'interprétation de ce signal.
    L'excuse est trop cool. Pas de normes, donc je fais ce qui m'arrange.

    Dans le chapitre Données divulguées dans le cadre de transactions commerciales on trouve :
    Les informations que nous collectons auprès de nos utilisateurs, y compris les Données Personnelles, constituent une ressource commerciale.
    En clair, si tu as regardé des pages web sur l'hindouisme, tu pourrais recevoir des pubs pour acheter la dernière édition du Mahabharata :D
    Si tu as lu des versets du Coran sur un site extrémiste, tu pourrais recevoir la visite des flics :p

    Pour nos droits, ils signalent que :
    Vous disposez de certains droits à l'égard de vos Données Personnelles. Si vous souhaitez exercer ces droits, contactez-nous :
    Pour Pokémon GO, cliquez ici.
    Mais le "ici" renvoie sur cette page que je ne trouve pas formidablement utile pour demander la liste des informations personnelles qu'ils détiennent sur moi.

    Bref. Je leur ai écrit un petit mot à privacy@nianticlabs.com pour leur demander de me renvoyer tout ce qu'ils ont sur moi.

    A suivre...

    P.S. Le coup des pages web visitées me donne pas mal envie de vomir.
     
    Ludotronic apprécie ceci.
  18. Yapadepok

    Yapadepok Membre connu

    Inscrit:
    29 Janvier 2017
    Messages:
    2 374
    J'aime reçus:
    596
    Team:
    Instinct (Jaune)
    Sur Reddit, au sujet des vérifications de non utilisation d'applis interdites, un gars assure (il y a 7 mois) que :
    No need to worry, it is actually a client-side check. The blacklist is stored locally in the APK and it doesn't send anything over the network when it's checking. They're just putting this in the privacy policy to safeguard against any possible lawsuit or App Store/Play Store privacy violation.

    The list of your installed apps is actually available to Android apps by default, so every app has this ability anyway, whether they say they're able to collect it or not. They don't have this ability on iOS, so if you're on iOS then this doesn't even affect you.

    Donc si il dit vrai, c'est cool sur IOS et c'est naze sur Android.
     
  19. Hotmount

    Hotmount Membre connu

    Inscrit:
    15 Janvier 2017
    Messages:
    1 091
    J'aime reçus:
    285
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Sur Android c'est réél puisqu'il y a eu une vague de Shadow ban il y a quelques mois basée sur les noms des applis "interdites".
     
  20. Ludotronic

    Ludotronic Membre connu

    Inscrit:
    7 Décembre 2016
    Messages:
    719
    J'aime reçus:
    363
    Team:
    Sagesse (Bleu)
    Merci pour tout ce travail de recherche
    Ce qui fait bizarre c'est le "avant d'accéder à nos services". Car tout ce qui est décrit ensuite, ce sont des données qui sont fournies naturellement par le navigateur. La page web visitée avant l'accès à leurs pages par exemple c'est là qu'ils verront que le lien est issu d'une recherche google ou que tu as cliqué sur le lien qui était inscrit sur une autre site (comme ici). De la même façon ton navigateur dans ses requêtes fournit" naturellement" ton IP, le type de browser, l'OS et les versions utilisées de ces 2 derniers. C'est comme un cookie. Si par exemple tu utilises Firefox comme butineur je t'invite à regarder l'extension qui se nomme User Agent pour te faire une idée et tu verras qu'en fait c'est loin d'être aussi fiable et carré. A titre d'exemple pour utiliser Netflix via Firefox sous linux j'ai été obligé de faire croire à mon navigateur que pour ce site j'étais sur google chrome et sous windows car c'était plus simple pour le leurrer et qu'il utilise l'équivalent de l'API Sylverlight de M$ tout en étant persuadé que j'étais sur un environnement windows classique. Le reste qui est décrit c'est simplement toute la télémétrie qui est effectuée une fois sur leur site et quelque part tous les sites fonctionnement de la même manière. Ce n'est ni gênant ni choquant. Dans une certaine mesure quand ils parlent d'accéder à leurs services ils parlent du cheminement de navigation jusqu'à leur(s) site(s). Une fois qu'ils parlent de "en cours de jeu" l'historique de navigation ne semble plus concerné.
    Ca par contre c'est fourbe. J'ose espérer que pour se plier au respect de ce que l'on souhaite une norme sera rapidement trouvée. Tu refuses un truc mais ils s'en tapent c'est clairement le genre de truc qui me fait bondir. Ils ont moins de poids qu'un géant comme Microsoft qui avait mis des années à interpréter les pages webs tels que défini dans les normes w3c car leur monopole faisait en sorte qu'il fallait se débrouiller pour obtenir un rendu malgré tout acceptable sur IE alors que ce n'était pas la règle imposée à tout le monde. C'est pas encore ça mais ils se sont améliorés. Par défaut Firefox (toujours lui) empêche toutes les mesures de pistage rencontrées. Si il y a pléthore de mauvais élèves rebelles comme Niantic nul doute que la prochaine orientation voulue (par les développeurs, la communauté libre) qui est de débuter par défaut en navigation privée va se généraliser chez la plupart des browsers et si ça ne suffit pas c'est pas grave pour leur faire plaisir ce qui se généralisera ensuite c'est de leur fournir par défaut une IP complètement bidon localisée au Groeland ou aux îles Caimans et diverses infos de navigation fantaisistes lorsqu'on voudra dialoguer avec les réticents en ne voulant faire que du simple bonjour/au revoir. Ceux qui génèrent du fric ont tendance à penser que les règles ne s'appliquent pas à eux. Un jour ils plieront. Ca me parait inévitable c'est juste que cela prends du temps car pour la plupart des gens on ne leur a pas enseigné suffisamment lorsqu'on leur a appris à aller sur le net qu'avoir la bonne attitude sur la toile n'était pas uniquement de leur responsabilité.
    C'est vrai qu'elle est marrante leur page. On dirait que ton droit de regard sur les infos personnelles qu'ils ont sur toi n'est pas la priorité ( la leur évidemment mais on dirait qu'ils supposent que ce n'est pas la tienne non plus). Si comme la plupart des gens c'est via un un compte google que tu accèdes au jeu, ils n'auront rien de plus que ce que garde déjà google. Pour les comptes dresseurs je ne sais ce qu'ils ont comme informations supplémentaires. Si comme la plupart des gens (prudents) le compte google n'est pas le compte que tu utilises dans la vie quotidienne pour communiquer par mail voire pour les réseaux sociaux il serait très surprenant que le contenu de qu'ils ont sur toi est intéressant ou édifiant. Si tu te connectes par Facebook c'est peut-être un plus intrusif mais dans les faits ils te disent que non puisque le contenu de ton "dossier" Facebook lorsque tu le demandes pue le vide. Ce sont les interactions entre membres / groupes qui sont plutôt stockées et lorsqu'on va couper le lien de ton côté entre toi et un membre ou un groupe, le simple fait de te réinscrire te retrouvera tous tes liens passés ou presque avec les autres comme si de l'autre côté les liens n'étaient pas rompus avec toi alors que ton compte était soit disant supprimé (Facebook c'est le mal pour ça !). Juridiquement ils n'ont plus rien sur toi, en pratique si besoin on te retrouvera le principal ne t'inquiète pas.:D

    Merci encore pour tes recherches. sur le passage découvert sur Reddit, le principal souci à mon sens est qu'il date de 7 mois et je pense que c'est depuis le mois de mars en gros qu'ils se sont endurcis sur le côté intrusif plus que nécessaire. Après ça ne m'empêche pas de dormir, je ne triche pas, mon compte google ne sert à rien d'autre qu'à jouer mais c'est justement parce que je n'ai rien à cacher que je trouve déplacé qu'ils prennent le droit d'aller un peu plus loin que ce qu'ils devraient.;)
     

Partager cette page