Battre Giovanni

Profsamedi

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Bonjour tout le monde.

N'ayant pas forcément les meilleurs bestioles pour vaincre le Boss des Boss, je me suis fait une petite équipe avec les moyens du bord.
Je mise sur des bestioles qui ont toutes des attaques chargées qui se rechargent très vite, même si elles ne frappent pas très fort.
Mais ça marche. :rire:

Si ça peut inspirer quelqu'un... je vous en ai fait une petite vidéo d'illustration.

 

Ludotronic

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Le Rhinastoc, tu as sans doute beaucoup mieux (en fait j'en suis sûr :) ) . Mais bon vu que ça passe y'a pas eu besoin de changer. J'ai un peu flippé pour ton Melmetal en face du Mackogneur mais par chance il avait Eboulement, sinon ça pique vraiment. Ton Giratina rien à dire, il fait le taff du début, le taff de la fin avec son attaque.
Par contre, y'a un truc qui m'a fait rire. Tu t'appliques à faire des excellents pour les chargées qui vont partir s'écraser comme des merdes sur les boucliers. Je fais la même chose, je suis sûr que beaucoup le font alors qu'on sait tous que ça ne sert à rien.:cool::rire:
 

Itharius

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Quelques petites critiques lol ^^
pas le bon ordre dans les pokémons.
Il fallait commencer avec le melmetal sur le Persian. Car si le Persian avait eu feinte, le Giratina aurait morflé alors que le melmetal aurait lancé ses 2 eboulements quelqu'aient été les attaques du persian ( ce conseil vaudra pour toutes tes futures rencontres Giovanni Tant qu'il aura persian en 1.) Ce qui aurait fait tomber les 2 boucliers.
Il manque des secondes attaques sur tes pokémons. La deuxième attaque du melmetal avec surpuissance aurait pu se débarasser du Persian. Mais dans la configuration de ta team , switcher sur le Rhinastoc était la bonne solution. L'idée quand tu aurais découvert le Mackogneur était de réaligner le Giratina face au mackogneur et permettre au reste du melmetal les eboulements restants possibles sur le Latios
Pour le Vs contre le Mackogneur, ce n'était donc pas une bonne idée de mettre le melmetal. C'est là qu'il fallait utiliser directement le Giratina. Une seconde attaque sur le Giratina aurait été encore plus otpimisé.
Après c'était pas dur , mais vu que tu as posté une vidéo , c'est aussi le but de pouvoir comprendre Comment/pourquoi mieux optimiser.
 

Profsamedi

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.../...Par contre, y'a un truc qui m'a fait rire. Tu t'appliques à faire des excellents pour les chargées qui vont partir s'écraser comme des merdes sur les boucliers. Je fais la même chose, je suis sûr que beaucoup le font alors qu'on sait tous que ça ne sert à rien.:cool::rire:
LOL C'est exactement ce que je me dis chaque fois que je fais ça, :rire: mais je n'y pense qu'une fois que c'est fait MDR.

Quelques petites critiques lol ^^
pas le bon ordre dans les pokémons.
Il fallait commencer avec le melmetal sur le Persian. Car si le Persian avait eu feinte, le Giratina aurait morflé alors que le melmetal aurait lancé ses 2 eboulements quelqu'aient été les attaques du persian ( ce conseil vaudra pour toutes tes futures rencontres Giovanni Tant qu'il aura persian en 1.) Ce qui aurait fait tomber les 2 boucliers.
Il manque des secondes attaques sur tes pokémons. La deuxième attaque du melmetal avec surpuissance aurait pu se débarasser du Persian. Mais dans la configuration de ta team , switcher sur le Rhinastoc était la bonne solution. L'idée quand tu aurais découvert le Mackogneur était de réaligner le Giratina face au mackogneur et permettre au reste du melmetal les eboulements restants possibles sur le Latios
Pour le Vs contre le Mackogneur, ce n'était donc pas une bonne idée de mettre le melmetal. C'est là qu'il fallait utiliser directement le Giratina. Une seconde attaque sur le Giratina aurait été encore plus otpimisé.
Après c'était pas dur , mais vu que tu as posté une vidéo , c'est aussi le but de pouvoir comprendre Comment/pourquoi mieux optimiser.
Oui, tu as raison, après coup, j'ai pensé comme toi. Mais je ne savais pas ce que Giovanni allait aligner devant moi. Mon Draco-Griffe frappe plus souvent qu'éboulement (à vérifier)...
Par contre, une fois que tu as switché de pok, je ne suis pas certain que tu puisses de nouveau switcher tout de suite. Mes bestioles de rechange sont grisées jusqu’à ce que mon combattant tombe.
Tu vois, à 1:38, après que j'ai mis en lice Rhinastoc, les autres Poks sont grisés. Je ne peux pas en changer !! Même quand Giovanni a placé une autre bestiole.

Je manipule encore mal les triples attaques. Mais en mixant des attaques chargées qui se régénèrent vite, je réussis pas mal de trucs avec des bestioles moyennes.
Je vais étudier la question. Il faut que je me serve aussi de mes autres Rhinastoc ou que je leur mette d'autres attaques. Surtout des chargées rapides.
 

Itharius

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C'est à cause du switch lock que je te parle de l'alignement.
Tu aurais du commencer avec le melmetal parce que c'ést la meilleure des options parmi tes 3 pkms pour resister à n'importe quelle attaque du persian. (plus exactement , pour resister à l'une de ses attaques et etre neutre à la deuxieme possibilité , alors que le giratina resiste l'une et est faible à la seconde possibilité)
A priori, ton Giratina dragon était fait pour affronter le latios.
Comme tu ne savais pas quel était le 2eme pkm, toi tu as décidé de conserver ton giratina pour la fin ( et c'était une bonne idée) et tu as switché sur le rhinastoc (surf était pas hyper efficace contre le persian mais ton idée de base était d'y aller avec des attaques chargées spammy).
Mais quand tu as découvert que ce serait mackogneur, ton rhinastoc allait donc se faire défoncer , et c'est pas grave puisqu'il avait fait son taf, finir de Ko le Persian. Donc à ce moment ,ton plan pour le latios devait légèrement changer. Car ton Melmeltal allait se faire éclater et son eboulement ne serait pas efficace contre le macko alors que ton giratina allait resister les attaques du mackogneur. donc ton melmetal en fin de game contre le latios aurait été plus adapté qu'en Vs contre le Macko.
 
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Profsamedi

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Ah OK... compris. ;)
Merci pour l’explication :)
Ce que j'aurais pu faire, mais là, je ne l'ai pas fait, mais je le fais d'habitude, c'est de gonfler l'attaque chargée Dracco-Griffe avant de changer de Pok comme ça, dès que je remets mon Giratina en lice, il commence tout de suite par balancer Dracco-Griffe sans rien encaisser.
Ca marche plutôt bien en général.
 

Itharius

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Après , le choix du giratina dragon contre le latios est pas non plus le plus safe car le dragon craint le dragon donc le latios avec draco souffle aurait fait plus mal sur le giratina. Un meilleur choix (plus safe) aurait été de prendre un pkm glace ou ténèbres qui n'est pas un dragon. Tu en as surement ^^ mais c'est passé sans pb, je fais des remarques juste sur quoi/pourquoi mieux optimisé :)
 

Profsamedi

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Après , le choix du giratina dragon contre le latios est pas non plus le plus safe car le dragon craint le dragon donc le latios avec draco souffle aurait fait plus mal sur le giratina. Un meilleur choix (plus safe) aurait été de prendre un pkm glace ou ténèbres qui n'est pas un dragon. Tu en as surement ^^ mais c'est passé sans pb, je fais des remarques juste sur quoi/pourquoi mieux optimisé :)
Et je t'en remercie.
C'est comme ça que l'on s'améliore.
Je vais maxer et bâtir quelques bestioles dans ce sens.
 

Ludotronic

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Tu as un mammochon un peu maxé. C est le meilleur choix que tu as en glace. Moi j aurais foutu ça à ta place en 3e. Giovanni il utilise des adversaires en fonction de ton niveau. Mais moi par exemple je n ai quasiment que des Pokémon niveau 40 et je le passe quand même sans trop réfléchir.
 

Profsamedi

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Tu as un mammochon un peu maxé. C est le meilleur choix que tu as en glace. Moi j aurais foutu ça à ta place en 3e. Giovanni il utilise des adversaires en fonction de ton niveau. Mais moi par exemple je n ai quasiment que des Pokémon niveau 40 et je le passe quand même sans trop réfléchir.
C'est vrai que j'ai un bon Mammochon LVL 40 avec une attaque chargée qui se régénère assez vite quand même et qui cogne pas mal.

Mammochon_IMG_2188.PNG

Je vais y penser la prochaine fois. Mais je ne suis pas pressé de retrouver cette quête qui demande de vaincre Giovanni. (rire).
 

Ludotronic

Membre connu
Je vais y penser la prochaine fois. Mais je ne suis pas pressé de retrouver cette quête qui demande de vaincre Giovanni. (rire).
On a eu Latias on a eu Latios. Je ne suis pas certain qu on nous refile un dragon la prochaine fois. Giovanni c est « simple « à préparer. Tu connais le dernier au moment où tu le tapes. Tu connais le premier car c est Persian. Et faut regarder les 2-3 qu il peut avoir au milieu et opter pour une brute passe-partout ( je dois avoir kyogre, mewtwo ça doit se faire, etc…) de toute façon dès que tu vois celui du milieu normalement il ne doit plus avoir de bouclier ou presque et tu sais si tu vas lui tailler son costard ou si il vaut mieux abandonner et le refaire.
 

Itharius

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Par contre, si tu avais utilisé le mammochon, il aurait fallu lui changer son attaque immédiate pour en faire un full glace. et dans l'idée, tu peux quand même le faire ( au plus vite) parce que même si mammochon peut aussi servir en tant que sol, il se classe mieux comme attaquant en tant que Glace et à moins d'avoir un boss qui soit faible ET à la glace ET au sol, ton mammochon ne sera pas aussi efficace qu'en Monotype.

Et pour être le plus compétitif possible (et c'est aussi le but plus on joue longtemps ) j'ai déjà parlé de l'importance de Mammochon obscur dans Quels pokémons recharger pour le PVE ?
Dans l'optique d'avoir un attaquant glace, ce serait donc un mammochon obscur que tu devrais te mettre à recharger et si tu souhaites faire quelque chose de cohérent
, même si ton mammochon lvl 40 était un 100%, tu ferais bien mieux de recharger n'importe quel Mammochon obscur au dessus du lvl 40, plutôt que de décider à continuer de recharger ton Mammochon non obscur. (sauf si tu décidais d'avoir un Mammochon lvl 50 pour faire du pvp, mais même dans ce cas, Mammochon obscur #32 performe actuellement mieux que sa version non obscur #37).

Tout ça pour dire, que tu ferais mieux de dépenser tout tes futurs et actuels bonbons marcacrin , dans un Mammochon obscur plutot que de recharger ou continuer à recharger un Mammochon non obscur ^^
 

Profsamedi

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Je vais regarder si j'ai ça en boutique. Autrement, faudra que je commande :rire: .
P.S. Non, je n'ai que du Marcarin pourri de chez pourri en obscur.
Je lance un bon de commande !
 

Ludotronic

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P.S. Non, je n'ai que du Marcarin pourri de chez pourri en obscur.
Itharius te dit de recharger même un tout pourri tant qu il est obscur ça tapera plus fort. Mais c est à relativiser.
Déjà se saigner en bonbecs et en poussière pour passer d un rang 37 à un rang 32 ( classement d’une pvp qui te concerne peu ) ça indique bien que ce n est pas pour ton style de jeu.
Et en plus tu es loin d avoir les bonbons L pour un normal donc un obscur c est pas pour tout de suite. Sans compter que ton meilleur a peut-être encore frustration. Perso j ai un marcacrin obscur 3* defrustré mais j ai 3 mammochons normaux niveau 40 et pour l instant je n ai pas eu besoin de mieux. De mon avis, le mammochon obscur Ty’s n en as pas besoin tout de suite. Tant que tu ne montes pas au delà du 40 ton mammochon normal c est pas fondamental de se prendre la tête à moins de tomber sur la perle rare au détour d un sbire.
 

Itharius

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ça fait une différence ludotronic. Quand j'ai fait le Noctali solo, j'ai rechargé un mackogneur au lvl 40. mais à présent , je vise exclusivement les mackogneur obscur au lvl 40. malheureusement pour Dialga, je n'avais que 2 macko obscur sur mon principal et 1 seul sur mon second , c'était trop juste , mais je crois que si j'en avais eu 1 de plus sur chacun de mes comptes, j'aurais peut-être réussi à le Duo en météo nuage. il faut se faire des équipes tête de listes avec les obscurs, c'est mieux (et c'est logique quand on joue depuis plusieurs années...)
 

Ludotronic

Membre connu
Je sais que ça fait une différence (20% c est comme le Port-Salut). Moi je lui réponds et t informe que dans son utilisation avoir des normaux au niveau 40 est largement suffisant et que pour l instant il peux garder ses bonbons L en attendant la perle rare pour son mammochon car si il en a 24 pour le ramener au niveau 41 c est sans doute déjà le bout du monde.
Alors oui il peut faire l évolution d un marcacrin a chier et compenser avec le large boost de l obscur pour le recharger lui aussi au niveau 40 ( il a sans doute les bonbons là) mais est-ce qu il en a une vraie utilité actuellement ? Je ne pense pas. Les raids sont faits en groupe, et les sbires /TR / Giovanni on peut les faire avec des niveaux 40 classiques même si on est au niveau 50 donc en dessous également.
Il ne fait sans doute pas assez de sbires pour rentabiliser les chances d avoir un bon marcacrin. C est une nouvelle fois une preuve que dans son utilisation du jeu maxer des obscurs n’est peut-être pas la priorité.
En plus ses marcacrins ont peut-être encore frustration ce qui fait que pour les utiliser il faut déjà ajouter une seconde attaque.
Si il n avait pas de mammochon lui conseiller de foutre la purée sur l obscur directement ca peut se tenir, là je ne suis pas d accord.
investir dans les obscurs çà se tient quand tu as vraiment une idée en tête et que tu sais ce que tu vas en faire. Si c est juste pour refaire ce que tu as en magasin en un peu mieux faut quand même se demander dans quel but et l utilité immédiate.
 
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Itharius

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Oui moi je ne parle même pas de dépasser le 40. Pour Mammochon obscur, l'utilité ne sera à priori pas pendant le mois d'aout.
Mais je pense quand même que l'intérêt du jeu, c'est de se mettre à niveau avec les pokémons à disposition, à savoir les obscurs. Donc MAJ ses tyra en obscur (par exemple) et tout ce qui est tête de liste. Et comme les joueurs ne rechargent pas forcément 6 tête de liste d'un coup (sauf hootmoot avec Hydroxhydre), ce qu'on a déjà rechargé n'est pas inutile et se décale dans l'équipe spécialisée (et ça reste assez long pour collecter les bonbons normaux et monter les obscurs 40). Par exemple moi j'ai zéro laggron obscur pour les raids. J'ai fait pas mal de laggron pvp donc j'ai eu pas mal de bonbons qui sont partis dans le pvp mais dans l'idéal maintenant, faudrait que je monte des laggron obscur pour les raids au 40 en full eau. (bon ça dévie du sujet de Giovanni ^^)
 

Profsamedi

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Merci à vous pour tous ces conseils.

Voici ma maigre ménagerie Marcarin / Mamochon
Tous les obscurs ont Frustration (hélas).

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Et le détail :

IMG_2384(1).jpgIMG_2385.jpgIMG_2388.jpgIMG_2389(1).jpgIMG_2383.jpgIMG_2390.jpgIMG_2391(1).jpgIMG_2392.jpgIMG_2393.jpgIMG_2394(1).jpgIMG_2395.jpgIMG_2396(1).jpgIMG_2398.jpgIMG_2399.jpgIMG_2400(1).jpgIMG_2397.jpg

Pour les obscurs : tous frustration

IMG_2413.jpgIMG_2414(1).jpgIMG_2415(1).jpgIMG_2416(1).jpg

Pas bien brillant hein ? (sniff).
Maintenant, s'il faut taper du sbire pour en avoir, même des Chefs de Team, je sais faire. :rire:
J'arrive à les avoir tous.
Même que j'arrive péniblement à avoir Giovanni. :rolleyes:
Vous avez des conseils à dessus ?

En toute amitié, Philippe.
 
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Itharius

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J'ai pas regardé le détail de tes Ivs, mais grosso modo, tout tes marcacrins non évolués normaux ne servent plus, tu pourrais tous les transférer sauf ton shiny pour la collec :)
lors du prochain évènement invasion team rocket, tu retires frustration sur ton meilleur iv obscur et voilà ^^
C'est pas évident d'avoir des équipes glaces et puis je pense que le fait que johannesteam avait sorti que le type glace se faisait souvent devancer n'a pas contribuer à en saisir l'importance.
C'est pas évident de se fier à tel ou tel, et comprendre pourquoi investir sur tel ou tel pokemon. C'est pour ça que dans mon topic sur quel pkm recharger pour le pve, il y a pas mal de liens pour expliquer le propos du classement de pokebattler
 

Ludotronic

Membre connu
Maintenant, s'il faut taper du sbire pour en avoir, même des Chefs de Team, je sais faire. :rire:
Vous avez des conseils à dessus ?
Il faut taper les sbires qui annoncent "Tu vas te geler sur place. " comme dit ici.
Le souci c'est que de mes récentes expériences en ce moment on aura plus facilement un Sabelette obscur qu'un Marcacrin. Y'a un roulement chez les crétins, donc pour l'instant c'est plus compliqué d'en choper 1.
C'est pas évident d'avoir des équipes glaces et puis je pense que le fait que johannesteam avait sorti que le type glace se faisait souvent devancer n'a pas contribuer à en saisir l'importance.
Avant le Mammochon ça pouvait se tenir, je trouve ça bizarre qu'il ait sorti ça. On parle bien de Joenesteam le gars à la réunion qui plus que d'autres essaye d'expliquer les choses de façon claire pour les gens qui avaient zappé certaines bases ?
Après, moi j'avais constaté aussi que mon Mewtwo Glace pouvait parfois être plus efficace qu'un Mammochon mais là c'est quand on commence à regarder des cas spécifiques. Un Rayquazza, par exemple, je ne connais personne qui va l'attaquer avec autre chose qu'un Mammochon qui coûte que dalle à pondre...
 
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