Aide : quel Pokemon garder et le quel rendre au Professeur ?

[Profsamedi]

Bonjour tout le monde.

Grâce à vous, j'ai découvert plein de choses, dont les IV et leur importance.
Jusqu'à maintenant, je gardais systématiquement, les Pokemons qui avaient le plus de PC et je rendais au Professeur ceux qui en avaient le moins, puis je faisais évoluer ceux qui restaient, c'est à dire ceux avec le plus de PC

Mais... maintenant, je crains de n'avoir pas tout à fait fait comme il fallait en fait, et j'aurais besoin de vos conseils pour ne pas faire d'erreur.
Prenons un exemple concret :
J'ai deux Ratatac avec une grande différence de PC mais aussi une grande différence d'IV
Celui qui a le plus de PC a le moins d'IV (PC 1248 et IV 64%) et celui qui a le plus de IV a le moins de PC (PC 788 mais IV 93%). C'est une grosse différence de PC quand même...
Lequel garder ?




en fait, lequel me conseilleriez-vous de conserver et lequel rendre, et si possible, pourquoi .?.
J'ai le même problème pour deux Piafabec :



Les différences de CP sont vraiment importantes.
Je sais que ce ne sont pas des Pokemons de grande importance, mais la question se pose.

Cette question étant valable pour tous mes autres Pokemons en double ou en multiples auxquels j'appliquerai vos conseils.

En vous remerciant par avance pour vos conseils et votre aide.
Ca m''aidera à comprendre et à mieux évoluer dans le jeu.

Pokamicalement, Philippe.

 

[Purpleleader]

Bonjour tout le monde.

Grâce à vous, j'ai découvert plein de choses, dont les IV et leur importance.
Jusqu'à maintenant, je gardais systématiquement, les Pokemons qui avaient le plus de PC et je rendais au Professeur ceux qui en avaient le moins, puis je faisais évoluer ceux qui restaient, c'est à dire ceux avec le plus de PC

Mais... maintenant, je crains de n'avoir pas tout à fait fait comme il fallait en fait, et j'aurais besoin de vos conseils pour ne pas faire d'erreur.
Prenons un exemple concret :
J'ai deux Ratatac avec une grande différence de PC mais aussi une grande différence d'IV
Celui qui a le plus de PC a le moins d'IV (PC 1248 et IV 64%) et celui qui a le plus de IV a le moins de PC (PC 788 mais IV 93%). C'est une grosse différence de PC quand même...
Lequel garder ?

Voir la pièce jointe 591 Voir la pièce jointe 592


en fait, lequel me conseilleriez-vous de conserver et lequel rendre, et si possible, pourquoi .?.
J'ai le même problème pour deux Piafabec :

Voir la pièce jointe 593 Voir la pièce jointe 594

Les différences de CP sont vraiment importantes.
Je sais que ce ne sont pas des Pokemons de grande importance, mais la question se pose.

Cette question étant valable pour tous mes autres Pokemons en double ou en multiples auxquels j'appliquerai vos conseils.

En vous remerciant par avance pour vos conseils et votre aide.
Ca m''aidera à comprendre et à mieux évoluer dans le jeu.

Pokamicalement, Philippe.

Bonjour Philippe,

Je dirais celui qui a le plus d'IV ... mais je suis comme toi, j'attends la réponse d'un dresseur avisé pour être sur !

 

[Ganache]

* Il s'agit de ma vision des choses *

Il a deux choses à garder en tête :
1) Un certain nombre de pokemon ne sont pas "importants", sous entendu peu utilisables et servent surtout à remplir le pokedex.
2) Les pokemon ont tous des caractéristiques différentes : nature, IV, attaques, PC de capture.

A partir de là, il faut déterminer ce que l'on souhaite.
J'attache personnellement beaucoup d'importance aux IV car pour moi, c'est ce qui rend le jeu attrayant : trouver les meilleurs.
Il y a d'autres choses en jeu : les attaques notamment. Un arcanin avec pietisol par exemple, IV100, est un mauvais arcanin, même parfait. Ce n'est donc pas ce pokemon qu'il faudra recharger. Le garder pour la collection, oui, mais c'est tout...

Pour les pokemon moins utiles :
- Je conserve ceux qui ont les meilleurs IV, quels que soient les PC. Même bas, je ne m'en sers pas alors c'est pas gênant. En général, il s'agit de pokemon issus d'oeuf, ils sont donc au moins de niveau 20. Suffisant pour les tester. C'est dommage de ne jamais s'en servir mais bon. je leur donne quand même une chance après évolution...
- Je transfère ceux qui n'ont pas les bonnes attaques si je trouve mieux. Il m'est encore arrivé récemment de virer un nidoking pas super côté attaques car j'en ai eu un IV93 issu d'un nidoran d'oeuf qui a obtenu un meilleur combo.

Pour les pokemon plus utiles
- J'essaie d'en avoir plusieurs pour tester les différentes combinaisons d'attaque et voir celles qui me plaisent. Je n'évolue que les IV>80 / 82
- Si je n'arrive pas à en avoir un très bon (ex. voltali), je tente des évolutions à IV inférieurs mais PC très hauts. J'ai un voltali IV53 avec tonnerre (je n'arrivais pas à avoir mieux) à près de 2200PC sans avoir eu à le recharger. Ca me permet de le tester contre des molosses, de voir s'il vaut le coup d'en avoir un avec de super IV. Mon premier Arcanin IV60 attrapé en sauvage m'a aussi permis de voir le potentiel de ce pokemon.
Evidemment, je ne craque pas tous mes bonbons non plus, je suis plus souple quand j'ai de la marge, et j'attends quand j'ai du mal à engranger les bonbons.

Pour ma team d'attaquants
Pour eux, je suis très exigeante et je prends le temps qu'il faut.
- IV > à 90
- Je claque de la poussière si j'ai les bonnes attaques. Mon aquali hydrocanon IV91 (un sauvage trouvé cet été) n'était qu'à 900PC mais je n'arrivais pas à en avoir un autre alors j'ai cramé 110000 poussières pour le mettre à niveau. Pour ce genre de pokemon, c'est jamais perdu... et celui-là me suit depuis, fidèlement


Pour rattatac, le seul à avoir, c'est le morsure / ultralaser. Alors tout le reste, j'ai envie de dire : bye bye.
Quelles attaques à ton IV93 ? Garde-le en attendant de trouver le bon si tu veux le meilleur set d'attaques. C'est assez facile à trouver si tu prends le temps d'évaluer chacune de tes prises sur tout en ce moment vu qu'on en attrape des tonnes (j'ai 5500 bonbons )
Tu peux aussi en évoluer un à hauts PC pour t'amuser un peu avec en essayant d'en choisir un pas trop mal (les hauts PS sont souvent mauvais mais pas toujours).

Pour le piafabec, pokemon particulièrement inutile, même dans sa forme évoluée, tu vas vite trouver mieux en PC si tu veux en avoir un TB plus haut. Tu devrais en avoir dans l'oeuf au pire (très fréquent) qui aura de bonnes stats. mais franchement, on s'en fout un peu.... Comme on finit toujours par en trouver un avec de bonnes stats, je garde logiquement le meilleur et vire celui que j'avais en stock.

Je te mets de screens des miens. Mais bon, je ne m'en sers plus (Rattatac) ou jamais (Rapasdepic). J'en ai parfois plusieurs car certaines combinaisons d'attaques sont plus adaptées pour l'attaque, d'autres plus indiquées pour la défense d'arène. A vérifier sur game press si tu veux plus de détails là-dessus (et tester surtout !!! Chacun ses goûts après tout). Pour les pokemon feu, je préfère lance-flammes à déflagration personnellement alors qu'a priori, cette attaque est moins bien notée (dégâts)....

C'est sur les gros pokemon qu'il faut vraiment se positionner et chercher le meilleur compromis. Ceux que tu auras choisis pour te suivre pendant tout le jeu. Tu n'es pas obligé d'être à fond sur les IV, à toi de voir. Certains fixent la barre à 75 ou 80. Moi je pousse un peu le bouchon parfois mais je prends le temps qu'il faut alors au final, j'arrive à perfectionner mes pokemon, et c'est ce qui me plait dans le jeu. Seule chose importante : ne pas recharger à tort et à travers. Une fois que je décide de charger un pokemon (j'en ai 7 pour l'instant, tu vois c'est pas énorme), j'assume jusqu'au bout. J'ai juste mis en stand by 3 autres pokemon qui ont perdu de la "valeur" suite aux réajustements des derniers jours. Mais je ne les oublie pas pour autant. Ils sont juste au congélateur pour quelques temps

 

[Profsamedi]

Alors là... un grand merci Ganache pour ces explications plus que détaillées et argumentées.
La conclusion, mais je m'y attendais un peu, c'est d'avoir un Pokemon avec 100 IV et le maximum possible de PC... ce qui est logique.
Maintenant, je viens d'expérimenter, si on fait évoluer un Pokemon avec IV > 90 on obtient son évolution avec de bons IV aussi.

Quant à la qualité des attaques, j'ai vu passer un truc là dessus, il faut que je le retrouve.

Je vais donc garder les meilleurs en IV, avec quand j'ai le choix, les meilleurs PC en même temps, et regarder quelles sont les attaques qu'ils ont.
Tu es infiniment précieuse.... encore un très grand merci à toi.

 

[Ganache]

Les IV ne changent pas. Jamais, même après évolution. Heureusement !
Par contre, pour les attaques, c'est la loterie. Tu verras, il peut-être difficile d'obtenir ce que l'on veut. Je galère pour certains par exemple : rafflesia, voltali, pour ne citer que ceux-là...

Sur le site suivant : https://pokemongo.gamepress.gg/fr/pokemon-list
tu trouveras le détail des attaques, dégâts...

je suis partie de zéro, j'ai jamais joué à tout ça, et tu vas voir ça prend du temps mais une fois que t'as tout pigé, y'a plus qu'à chasser et faire le tri...

 

[ailealro]

Hello Philippe

Je rejoins complètement Ganache sur sa vision .
Au début du jeu je faisais l'inverse de toi je ne gardais que les gros IV .
Et comme tout choix sans nuances c'est une conn... oups ! Bêtise ;-)

Certains gros PC vont te donner un pok tellement haut (genre aquali) que même si ses IV ne sont pas top tu pourras le placer haut dzns une arene et donc espèrer le garder plus longtemps dedans , donc un certain intérêt .

Les gros IV m'ont souvent donnés de meilleures attaques que les mauvais mais rien de certain La dedans .

Avant la modif des arenes je voyais vraiment une différence dans les combats entre un bas et un haut IV ( tests avec des copains ) mais maintenant je trouve beaucoup moins .

Du coup suis un peu plus perdu dzns mes choix en ce moment et donc j'économise plutot ( sauf cette semaine ou jài fait évoluer tout ce que je pouvais )

Si tu comprends l'anglais va voir sur YouTube La chaîne de traîner tips , il a La même vision du jeu que nous et c'est pas un David Lafarge insupportable à écouter ( dsl mec j'ai rien contre toi mais on doit pas prendre le même petit dej ;-) )

Et SURTOUT tu trouveras dzns les liens de ses vidéos un tableau Google qui classe toutes les attaques de tous les pokemons .

La chaîne :

Encore mieux il vient de réactualiser la liste suite aux nouveaux PC !!!!

Je vous laisse je vais regarder ce que ça dit et je reviens ;-)

 

[kodav52]

superbe explication j'orai pas fait mieux

 

[Ganache]

Cool Ailealro, merci je viens de regarder la vidéo.
Étonnant le classement du mec au premier abord (j'ai fait un bond en voyant aquali si bas dans le classement) mais vu qu'il se base uniquement sur les dégâts d'attaque, ça reste très intéressant.
Il y a certains types que je délaisse faute de m'y être intéressée et il faudrait que je les teste encore...

 

[ailealro]

oui attention il le precise bien , il ne se base que sur l'attaque pour cette video et en effet si tu prends la defense aussi en compte cela change la donne !
Et ton aquali redevient le meilleur de type eau ;-)
je pense qu'il va bientôt mettre a jour le 1er tableau complet des movesets . affaire a suivre .....

 

[Profsamedi]

Hello Philippe

Je rejoins complètement Ganache sur sa vision .
Au début du jeu je faisais l'inverse de toi je ne gardais que les gros IV .
Et comme tout choix sans nuances c'est une conn... oups ! Bêtise ;-)

Certains gros PC vont te donner un pok tellement haut (genre aquali) que même si ses IV ne sont pas top tu pourras le placer haut dzns une arene et donc espèrer le garder plus longtemps dedans , donc un certain intérêt .

Les gros IV m'ont souvent donnés de meilleures attaques que les mauvais mais rien de certain La dedans .

Avant la modif des arenes je voyais vraiment une différence dans les combats entre un bas et un haut IV ( tests avec des copains ) mais maintenant je trouve beaucoup moins .

Du coup suis un peu plus perdu dzns mes choix en ce moment et donc j'économise plutot ( sauf cette semaine ou jài fait évoluer tout ce que je pouvais )

Si tu comprends l'anglais va voir sur YouTube La chaîne de traîner tips , il a La même vision du jeu que nous et c'est pas un David Lafarge insupportable à écouter ( dsl mec j'ai rien contre toi mais on doit pas prendre le même petit dej ;-) )

Et SURTOUT tu trouveras dzns les liens de ses vidéos un tableau Google qui classe toutes les attaques de tous les pokemons .

Encore mieux il vient de réactualiser la liste suite aux nouveaux PC !!!!

Je vous laisse je vais regarder ce que ça dit et je reviens ;-)

Grand merci à toi...

Je rajoute une constatation que j'ai faite ces derniers temps.
Suivant vos judicieux conseils (ça n'est pas ironique), depuis un certain temps je n’utilisais plus dans les combats, que les Pokemons qui avaient les meilleures IV quelques soient leurs PC.
Et... je perdais beaucoup plus qu'avant, lorsque je jetais dans l'arène ceux qui avaient le plus de points de combat sans même savoir que les IV existaient.
J'ai recommencé à engager ceux qui avaient le plus de points de combat sans tenir compte de leurs IV, et de nouveau je réussis à investir des arènes...
Alors ?
Que dois-je en conclure ?
Je sais... utiliser ceux qui ont de forts PC ET de forts IV... mais... je n'en ai pas...
De plus, je constate également que lors de la capture, en général, ceux qui ont beaucoup de PC ont des IV faibles. Et inversement. Jusque dans une certaine mesure.
Est-ce votre constat également ?

 

[Mohrsur]

En attendant que t'es plus haut IV est assez de PC pour être "valable" en arène, c'est mieux d'utiliser ceux aux meilleurs PC.
Si ils tiennent la route, autant s'en contenter.

 

[ailealro]

Grand merci à toi...

Je rajoute une constatation que j'ai faite ces derniers temps.
Suivant vos judicieux conseils (ça n'est pas ironique), depuis un certain temps je n’utilisais plus dans les combats, que les Pokemons qui avaient les meilleures IV quelques soient leurs PC.
Et... je perdais beaucoup plus qu'avant, lorsque je jetais dans l'arène ceux qui avaient le plus de points de combat sans même savoir que les IV existaient.
J'ai recommencé à engager ceux qui avaient le plus de points de combat sans tenir compte de leurs IV, et de nouveau je réussis à investir des arènes...
Alors ?
Que dois-je en conclure ?
Je sais... utiliser ceux qui ont de forts PC ET de forts IV... mais... je n'en ai pas...
De plus, je constate également que lors de la capture, en général, ceux qui ont beaucoup de PC ont des IV faibles. Et inversement. Jusque dans une certaine mesure.
Est-ce votre constat également ?

En effet malheureusement les IV ne font qu'une toute petite partie de la force d'un pokemon ( d'où mon erreur d'avoir virer des très groc Pc car moins de 60% )
Cela ne joue vraiment que lorsque tu le booste au max : un 100% montera a 3000 alors qu'un 30% a 2700 ( chiffres donnes juste pour exemple )
Pour combattre en arène on évite les manchots a 20% mais l'important est le type / les attaques / et les PC
pour en revenir a la question de départ et au Pc dans un combat : un 30% 1000Pc sera bien plus fort qu'un 100% 500Pc .

en espérant t'avoir éclairci les choses ...

 

[Profsamedi]

En effet malheureusement les IV ne font qu'une toute petite partie de la force d'un pokemon ( d'où mon erreur d'avoir virer des très groc Pc car moins de 60% )
Cela ne joue vraiment que lorsque tu le booste au max : un 100% montera a 3000 alors qu'un 30% a 2700 ( chiffres donnes juste pour exemple )
Pour combattre en arène on évite les manchots a 20% mais l'important est le type / les attaques / et les PC
pour en revenir a la question de départ et au Pc dans un combat : un 30% 1000Pc sera bien plus fort qu'un 100% 500Pc .

en espérant t'avoir éclairci les choses ...

Tu as parfaitement éclairci les choses, et je t'en remercie.
Maintenant, je garde de préférence les Pokemons avec les PC les plus élevés ET les IV les plus élevés ET de taille XXL. Si je n'en ai pas de l'espèce, en second lieu je garde les PC les plus élevés quels que soient les IV et ensuite je garde ceux qui ont les IV les plus élevés quels que soient les PC.
Après on verra