Discutons Team PVP

[Itharius]

Lvl 11 sur mon principal 31/50, j'ai mieux joué qu'hier puisque je fais +19
Lvl 13 sur mon second compte 48/75

Dans un de mes matchs j'ai appris un truc, je suis en lead Limonde de Galar Vs Florizarre.
Je fais un seisme qui est contré, donc je claque également mon bouclier et on recommence , seisme bouclier , j'utilise mon second bouclier, je vais avoir le temps de faire un 3eme seisme qui va KO le Florizarre.
J'avais déjà noté par le passé qu'un seisme de Limonde de galar étant STAB fait plus de dégat sur un Florizarre qu'un eboulement. Mais j'ai voulu vérifier avec le simulateur, j'étais persuadé qu'un Limonde de Galar perdait contre un Florizarre.
Donc Normalement, le limonde de Galar BAIT 2x le Florizarre avec eboulement avant de lancer 2 autres éboulements qui ne seront pas protégés. Le limonde pourra survivre a 1 vege attaque et gagnera le duel avec 12 pvs restant. je crois qu'il manque 3 immédiates au Florizarre pour atteindre un 2 eme Vege attaque.
Si le limonde ne Bait pas et ne fait que des seismes, il survit avec 8pvs et il manque 2 immédiates au Florizarre pour atteindre le 2eme vege attaque.

Ensuite , j'ai voulu voir la différence entre mes 2 Limonde de Galar rang 1 (0-12-15) et celui que je jouais au départ sur mon principal (14-12-15)

Dans le scenario des 4 éboulements, le rang 1 survit avec 19 Pvs. Le (14-12-15) lui fera un seisme après avoir bait 2x à l'éboulement ( je ne sais pas pourquoi) et survit avec 19 pvs
Dans le scenario des 3 seismes, le rang 1 survit avec 15pvs. le (14-12-15) survit avec 3 pvs !

Un Fouet liane fait 4 dégats, donc quand on compare le rang 1 au Ivs de base pris par pvpoke, ça fait presque 2 immédiates de Florizarre de différence. Moi je le joue en lead pour avoir un esprit de ABB, mais ce genre de différence d'optimisation en fin de game peut avoir son importance.

Mais dorénavant, je commencerai systématiquement par 2 BAIT. Car j'aurais gagné énormément d'énergie et de toute façon, si l'attaque n'est pas shield , je ne pense plus qu'il y ait besoin de BAIT la deuxieme attaque. J'ai vérifié avec le simulateur et apparemment si. le limonde continue à BAIT les attaques suivantes, même si le premier eboulement n'a pas été protégé :/ Mais je pense que c'est uniquement une question d'optimisation parce que j'ai essayé un scénario ou le limonde claque ses 2 1ers boucliers , fait 2 eboulements qui ne sont pas protégés puis fait un éboulement qui est protégé, se prend un vege attaque, fait le 2eme eboulement protégé et le florizarre tombe KO et le limonde survit avec ...19 pvs.
Moralité, j'ai très mal joué en faisant mes 3 seismes

 

[Ludotronic]

Ca doit faire 2 mois que j'ai pas joué en PVP mais y'a cette étude spéciale, pour l'instant on ne sait pas ce qu'elle donne au bout, donc faut bien faire le minimum. De toute façon j'avais prévu d'aller au moins jusqu'au rang 19 bien entendu.
J'ai fait 5 séries devant le foot. J'ai pris la coupe des crottes dans le format Remix. Bon j'ai pas passé 3 jours à pondre une équipe, ça sert à rien. J'ai pris un Limonde dégueulasse / Un Tropius pas beaucoup mieux / Un Axoloto rang 1.
J'ai fait : 5/5, 4/5, 5/5, 3/5, 3/5. Ca me ramène rang 6 avec 21/25. J'ai déjà fait 1/5e de la première étape. Pas dit que j'en fasse demain mais en semaine j'aurais encore moins de temps donc je me ferais peut-être violence quand même.
Dans le format j'ai croisé "beaucoup" de Pikachus catcheur. On croise aussi un bon nombre de Leveinard, heureusement que j'ai pratiqué cette daube et que je sais désormais que ça tape clairement comme une petite vieille et que c'est loin d'être le plus dangereux. Vigoroth, c'est toujours un truc casse-couille par contre, plaquage revient trop vite.

 

[Itharius]

Pépitas !

Excavarenne Vs Azumarill

Je switch immédiatemment sur Grodoudou. Il ne switch pas alors , je suis un peu foufou et je me dis (bêtement ?) que je ne vais pas protéger la première attaque, c'est un Laser Glace. Là je me dis ( encore bêtement ?) que je ne vais pas BAIT et je balance le Calinerie, il protège. je décide donc de claquer mes 2 shileds contre les lasers glace pour survivre. L'azumarill tombe KO. A ce moment, mon cerveau a pas encore l'habitude mais les 2 pokémons en back sont évidents. Il pose altaria, malgré le peu de vie qu''il me reste sur Grodoudou, je lui fait perdre une énorme partie de sa vie si bien que je me dis que ça peut peut-être passer avec 2 poing feu d'excavarenne ( vraiment pas sûr). je vais pas poser mon Desséliandre alors qu'il a surement le piqué de près. Donc je repose mon Excavarenne, c'est là qu'il switch sur Ténéfix. je charge le seisme, je lance , il protège. A ce moment, je me dis que c'est plutot foutu mais je vais tenter le tout pour le tout et sacrifier le Desseliandre. Et Pile quand je switch sur le Desséliandre, il balance...Retour Il abandonne dégouté à ce moment

 

[Itharius]

lvl 13 sur mon principal : 48/75 ! (même score que sur mon second compte )
Lvl 14 sur mon second compte 62/100

 

[Itharius]

Lvl 14 sur mon principal 62/100 de justesse ( même score que sur mon second compte )
Lvl 16 sur mon second compte 78/125.

 

[Mister Titi]

C'est seulement aujourd'hui que je me suis aperçu qu'il y avait un ticket à récupérer dans la boutique pour avoir une quête en rapport avec le pvp, alors que j'avais déjà atteint le rang 8. Comme si ils ne pouvaient pas mettre la quête directement...
Et justement aujourd'hui je n'ai pas eu de bons résultats (je suis rang 11) Il faut dire aussi que je teste différentes choses dans les deux formats donc je me laisse peu de temps pour m'améliorer avec une équipe.

 

[Itharius]

Moi je l'ai découvert le jour 2. Bon, ça change pas énormément de choses.
je ne l'avais pas vu à la première lecture du post sur la Ligue de combat. C'est 100 victoires par page pour une CT elite immédiate à la 4eme page et une CT elite chargée à la 5eme page.

 

[Mister Titi]

Ok merci pour cette précision.

 

[Itharius]

78/125 de justesse sur mon principal ( même score que mon second compte ) Lvl 17 ! ( je ne sais pas comment j'ai réussi à rentabiliser les Wins)
92/150 sur mon second compte Lvl 17

 

[Ludotronic]

je ne l'avais pas vu à la première lecture du post sur la Ligue de combat. C'est 100 victoires par page pour une CT elite immédiate à la 4eme page et une CT elite chargée à la 5eme page.

Si ça se trouve ça n'y était pas car j'avais regardé vite fait si y'avait plus d'infos histoire de savoir si ça valait le coup pour ne pas prendre un retard rédhibitoire et je ne trouvais pas ni sur la page off, ni sur d'autres sites.
En gros faudra que je pousse dans les 1000 combats en tout sur les 3 mois. On verra si je me motive. J'ai refait des séries aujourd'hui 5 et une entamée. Je suis à 50/70, niveau 13.
J'étais toujours dans la ligue des crottes. Leveinard en face, c'est vraiment une blague. Y'a un gars qui m'a foutu ça en 3e je flippais un peu car mes 3 bien entamés, plus de bouclier, pas d'attaque combat. Mais ça tape vraiment pas... Le Baudrive est plus emmerdant. J'ai eu un Mystherbe obscur aussi, ça pique pas mal

 

[Itharius]

J'avais super bien commencé avec un 5/5 et puis ça a été une session cata sur mon principal 88/150. toujours lvl 17. Mon équipe a un gros problème avec les leads Altaria. Par ailleurs , poing feu non STAB, ça fait pas beaucoup de dégats... :/
108/175 sur mon second compte. Lvl 18

Je ne vais bientot plus avoir autant de temps pour jouer. Je ne sais pas si je réussirai à finir la mission sur mon second compte, j'avais eu moins de 500 victoires sur la saison passée.

 

[Itharius]

102/175 sur mon principal lvl 18, l'écart se creuse avec mon second compte
Je suis passé lvl 20 sur mon second compte avec 120/200 (2 séries de plus que mon speedrun de la saison passée) avec 2098, donc normalement , je vais passer ace à ma prochaine session.
Parmi les adversaires que j'ai eu



Inadequance joue avec Thotechtical dans les tournois pvp de TheSylphRoad. je l'ai vu dans des vidéos des Worlds pvp. J'ai perdu malheureusement :/

On le voit dans cette vidéo à 5H02

 

[Itharius]

Sur mon second compte je passe Ace à 2084. Après avoir perdu des points , j'arrive à avoir mon coupenotte ( pas shiny...) puis je réussi à remonter et à finir à 2116

Sur mon principal, je parviens de justesse au lvl 20, avec 120/200 !!! ( Même score que mon second compte !) j'ai réussi à rattraper le retard que j'avais eu sur les 2 derniers jours j'en reviens pas Je passe lvl 20 avec 2141 En Elo, donc je vais aussi forcément passer Ace à ma prochaine session. Si je notais pas mon score ici tout les jours, je me serai pas aperçu que j'ai fait un 18/25 aujourd'hui
Alors j'ai essayé une autre stratégie pour les leads Altaria parce que je trouvais que ça ne pouvait pas fonctionner contre des joueurs pas complètement débutants ce que je faisais...
Avant, je chargeais jusqu'au séisme, j'esperais qu'il me fasse un piqué à ce moment, je ne protégais pas et je switchais sur mon Grodoudou, l'adversaire switchait sur un Nidoqueen ou un Limonde de galar et donc j'allais perdre mon grodoudou mais en reposant mon Excavarenne , comme j'avais un seisme de prêt... Bref , ça ne changeait absolument rien au problème d'Altaria
Ma nouvelle stratégie, c('est que je switch immédiatement sur Desséliandre... je sais que ça fait pitié
Alors sois l'adversaire switch et j'ai réussi à repousser le problème et à le rendre solvable ( il faut que je parvienne à flip le matchup). Soit il ne switch pas et alors au feeling, je vais le bait, ou pas car un ball'ombre qui passe, c'est une réussite partielle du problême. Et dans tout les cas, s'il ne switch pas, moi je sais que je dois claquer mes boucliers contre les piqués. Et du coup, j'ai eu un peu plus de réussite en adoptant cette idée.

 

[OwenSochaux]

Bonjour,

Cela fait un moment que je n'ai pas posté.
Je suis mitigé sur ce début de saison 12.
Je suis passé ACE ( c'est la première fois que j'y arrive aussi rapidement )avec de mémoire un maximum de 2168 pts.
Tout cela grâce notamment à un magnifique 20/25 avant hier.
Mais hier, un 8/25 est venu "compenser" ce score : toujours pas d'algorithme hein ?

Je joue une team meta avec des pokemon très bien classés en PVP :

- Limonde de Galar
- Azumarill
- Desséliandre

Je ne sais pas si je continue dans la ligue Super ou non.
Est-ce que les bons joueurs vont se concentrer sur la coupe Psy ?

D'ailleurs pour cette fameuse coupe Psy j'ai un magnifique Gardevoir obscur (non défrustré) 96% !
Je me dis que ce pokemon peut être excellent dans cette coupe, notamment dans les combats miroir.
Mais avec qui l'accompagner ? J'ai bien un Sepiatroce #1
J'ai bien entendu Victini et Galopa de Galar mais avec des IV moyens donc les combats miroir seront perdus.

 

[Itharius]

je vais tenter de t'expliquer plusieurs choses qui, me semble-t-il, tu n'as pas bien compris.

Concernant l'algorithme, il y a un algorithme, qui est basé sur ta performance et ça c'est plus qu'évident. Ce qui ne l'est pas du tout , c'est qu'il y ait un algorithme basé sur le choix de tes pokémons et si tu as utilisé la même team sur les 2 jours, celà ne fait que conforter ce que je dis : tu as été appareillé le 2eme jour à des joueurs qui avait un ratio élevé, donc des joueurs meilleurs.
Si tu as conservé la même team et que tu as fait 2 résultats aussi différent sur 2 jours d'affilés, celà veut d'autant plus dire que tu n'es pas appareillé en fonction de tes pokémons.
Je ne sais pas si tu as joué la même team les 2jours , donc je ne peux pas te dire que c'en est la démonstration mais si tu as effectivement joué la même team les 2j, ces 2 résultats sont la démonstration qu'il n'y a pas d'algorithme en fonction du choix de tes pokémons.

Ensuite , concernant les Ivs.
Le gardevoir obscur 96% non défrustré ne peut être qu'un très mauvais choix :
Premièrement parce qu'il n'est pas défrustré (monoattaque)
Deuxièmement parce que c'est un 96% donc pas vraiment optimisé, même si concernant un pokémon obscur, celà a moins d'importance.

Dernière chose concernant une remarque que tu fais concernant les Ivs.
"J'ai bien entendu Victini et Galopa de Galar mais avec des IV moyens donc les combats miroir seront perdus. "
Plus un pokémon possède des Ivs optimisé (hors Master), plus il a de chance de perdre tout ses duels miroirs. Oui, ton Sepiatroce rang #1 perdra TOUT ses duels miroirs. Le point faible de l'optimisation , ce sont les matchs miroirs. l'optimisation sert à être meilleur dans tout les duels AUTRE que les miroirs.
Parce qu'un rang#1 possède le minimum en attaque et donc perdra tout ses CMP.
Donc concernant ta remarque des Ivs moyens, non ils ont moins de chance de perdre leur combats miroirs. En revanche, ils résisteront peut etre une, deux ou plus attaques immédiates en moins contre d'autre pokémons , ou peut-être qu'ils ne survivront pas avec 1Pvs à 2 attaques chargées etc.

Voilà, c'était juste quelques petites clarifications. J'étais assez déçu la première fois que je me suis rendu compte que mon Azumarill Xl perdait contre n'importe quel Azumarill non Xl. Mais depuis j'ai compris que l'optimisation n'est pas faite pour briller en miroir.

 

[OwenSochaux]

Bonjour,

Tout d'abord merci pour ta réponse.

Je connais bien entendu ce système des CMP et en ayant 3 Pokemon rang #1 en Super ligue, je sais que les fameux combats miroir seront en ma défaveur pour la CMP ( c'est là le côté fun et stratégigue du bait)

J'ai effectivement conservé exactement la même team deux jours consécutifs !

Donc, comme tu le dis, sur le deuxième j'ai été appareillé avec des meilleurs joueurs (d'ailleurs pourquoi ? Il ne faut pas monter trop vite?)

J'ai dû mal m'exprimer concernant l'algorithme.
C'est juste que j'ai du mal à croire à tant de hasard : Sur ma première journée, sans éxagérer 70% de leads Altaria, Feunard d'Alola ou Airmure
Sur la seconde journée, c'était 70% de leads Laagron, Baggaid ou Desséliandre...

Pas un seul Registeel sur la première journée et 4 ou 5 sur la seconde

La backline des adversaires et toujours très défavorable à la mienne

Sur l'ensemble de la saison 11, je n'ai jamais fait en dessous de 11 win mais jamais au dessus de 18 win (donc une certaine régularité, médiocre mais une régularité quand même)
Et là où je fais 20/25, j'enchaîne avec un 8/25.
Je ne suis pas parano mais ça fait beaucoup de choses qui me font dire que les adversaires ne sont pas forcément appareillés parce qu'ils sont meilleurs mais plutôt appareillés avec une team bien plus forte face à la mienne.

Après attention, je ne cherche pas d'excuses, je sais que je fais encore beaucoup d'erreurs et que ma team n'est pas forcément optimale !

Pour le Gardevoir obscur, je suis d'accord avec toi, le mono-attaque plus IV ça fait beaucoup (je le garde au chaud pour la Master)
J'ai vu HomeSliceHenry (je ne me compare pas à lui!) en utilisé 1 et ça m'a donné envie, bon lui c'est IV 1/15/14 …

En tout cas encore merci pour ta réponse

 

[OwenSochaux]

Du coup je ne sais pas si je vais tenter la coupe Psy ...

Je pense peut-être que le problème de mon équipe est Azumarill, d'ailleurs il n'est plus aussi bien classé sur PvPoke depuis un moment.
Je ne me vois pas enlever Limonde de Galar
Mais par qui remplacer Azumarill ?
Altaria ?
Florizarre ? (car on voit beaucoup moins de Kaimorse)
Charmina ?
Laggron ?
Lanturn ?

Je suis dubitatif

 

[Itharius]

Tu es toujours appareillé en fonction de ton ELO, même quand il n'apparait pas.
Si par exemple tu es 2500, tu seras toujours appareillé avec des 2450/2550. Jamais tu ne seras appareillé avec un 2750 alors que tu es 2500 , ni avec un 2300.

ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas monter trop vite , mais juste que tu va être appareillé à des personnes qui vont avoir un ratio de win similaire au tien.

Maintenant concernant la question , comment avoir un ratio de win élevé, il y a un question de choix d'équipe de ta part. Moi , je joue toujours la même équipe sur une période entière et on voit bien au fil de ce topic qu'il y a des équipes qui ont très bien performées et d'autres avec lesquelles il était impossible de conserver le niveau que j'avais. Donc il y a un choix d'équipe d'une part et d'autre part il y a le talent de chaque joueur, la connaissance des cycles , la gestion des immédiates etc etc

Désolé de le redire, mais l'idée d'un algorithme qui choisit des joueurs en fonction de pokémons que tu as choisit n'a aucun sens. Il n'y a pas d'algorithme qui choisit de favoriser ou de défavoriser un joueur ou un autre.

 

[OwenSochaux]

Merci à toi !

Là j'ai bien saisi! je suis un peu dur de la feuille et peut-être un peu mauvais joueur aussi.

Pour en revenir au Gardevoir obscur 96%, j'ai les 360 bonbons XL, tu me vois venir.
En effet, j'ai vu pas mal de vidéos où en Master il a l'air de faire des merveilles.
Je me demande si ça ne peut pas être, une fois l'attaque frustration supprimée, un sacré investissement.
Il y a moyen de faire bugger les adversaires ...

 

[Itharius]

il est #70, c'est pas non plus le top de la méta, En plus il est recommandé avec l'attaque du CD.
Mais Gardevoir obscur pour le moment , c'est surtout la tête de liste DPS en pve fée. Même si les fées sont rarement (jamais?) le type le plus efficace.