Discutons Team PVP

[Itharius]

Sans grande surprise, je vais jouer en coupe psy.

L'occasion de recharger mon Victini qui n'est pas du tout optimisé pour 3K+100K, un gardevoir obscur pour 90K et un sepiatroce pour 71K+50K Total 314K Eval ADBA TS 507, pas de pokemons non gérés ?

Verif des movesets

Victini

Vive attaque/coupe victoire/surchauffe 65.2% ( 60)
Vive attaque/coupe victoire/Exploforce 62%
Vive attaque/coupe victoire/Psyko 60.9%
Vive attaque/surchauffe/Exploforce 41.3
Vive attaque/surchauffe/psyko 50
Vive attaque/Exploforce/psyko 39.1

Choc Mental/coupe victoire/surchauffe 37
Choc Mental/coupe victoire/Exploforce 37
Choc Mental/coupe victoire/Psyko 37
Choc Mental/surchauffe/Exploforce 21.7
Choc Mental/surchauffe/psyko 27.2
Choc Mental/Exploforce/psyko 22.8

Je n'avais pas l'intention de lacher Coupe victoire mais quand on fait une verif de moveset autant le faire jusqu'au bout

Gardevoir obscur

charme /Ball"ombre/triple axel 88% (81)
charme /Ball"ombre/eclat magique 88%
charme /Ball"ombre/pyko 88
charme /Ball"ombre/synchropeine 88
charme /triple axel/eclat magique 89.1
charme /triple axel/psyko 89.1
charme /triple axel/synchropeine 89.1
charme /eclat magique/psyko 88
charme /eclat magique/synchropeine 88
charme /psyko/synchropeine 88

choc mental /Ball"ombre/triple axel 35.9
choc mental /Ball"ombre/eclat magique 29.3
choc mental /Ball"ombre/pyko 29.3
choc mental /Ball"ombre/synchropeine 32.6
choc mental /triple axel/eclat magique 33.7
choc mental /triple axel/psyko 32.6
choc mental /triple axel/synchropeine 32.6
choc mental /eclat magique/psyko 29.3
choc mental /eclat magique/synchropeine 29.3
choc mental /psyko/synchropeine 31.5

feuille magik /Ball"ombre/triple axel 45.7
feuille magik /Ball"ombre/eclat magique 32.6
feuille magik /Ball"ombre/pyko 32.6
feuille magik /Ball"ombre/synchropeine 35.9
feuille magik /triple axel/eclat magique 44.6
feuille magik /triple axel/psyko 46.7
feuille magik /triple axel/synchropeine 46.7
feuille magik /eclat magique/psyko 31.5
feuille magik /eclat magique/synchropeine 34.8
feuille magik /psyko/synchropeine 33.7

Rayon chargé /Ball"ombre/triple axel 26.1
Rayon chargé /Ball"ombre/eclat magique 15.2
Rayon chargé /Ball"ombre/pyko 15.2
Rayon chargé /Ball"ombre/synchropeine 15.2
Rayon chargé /triple axel/eclat magique 25
Rayon chargé/triple axel/psyko 23.9
Rayon chargé/triple axel/synchropeine 25
Rayon chargé/eclat magique/psyko 9.8
Rayon chargé/eclat magique/synchropeine 10.9
Rayon chargé/psyko/synchropeine 9.8

Donc c'était bien ce que je pressentais, l'attaque chargée ne sert à rien sur Gardevoir obscur, seul compte charme en immédiate

 

[Ludotronic]

L'occasion de recharger mon Victini qui n'est pas du tout optimisé pour 3K+100K,

+ les bonbons. C'est à considérer quand même. Coupe victoire quand c'est en face, c'est relou t'as l'impression que ça spamme.

 

[Itharius]

les bonbons de légendaires , c'est vraiment pas une ressource qui me manque, surtout pour le format super. Pour moi, la seule ressource qui reste etxrèmement rare, ce sont les Xls. Le seul légendaire dont j'ai +296 Xls est Tokopisco donc inutile en Master. Je pourrai me faire un Giratina, mais mon meilleur altéré est 96, je suis pas du tout chaud pour griller du Xls sur 96% en fait.

2207 (-31)

 

[Ludotronic]

Je me doute,mais c'est qu'avec son statut particulier, des bonbecs de Vitctini on ne t'en donnera pas. Moi j'ai ces bonbons car j'avais dû l'avoir avant toi je pense pendant un Go Fest ce qui fait que j'ai dû avoir un rab de bonbons quand ils l'ont donné pour tous les joueurs ensuite.
J'avais déjà regardé y'a un petit moment le Victini vu qu'en face de toi c'est un chieur comme je l'ai dit et qu'il m'était arrivé lors de simulations il y a longtemps qu'on me le suggère dans la triplette.

 

[Ludotronic]

Les niveaux test, c'est quand même bien chelou. De 10 à 11 y'avait 3K de poussière par victoire. J'ai fait un 0 pointé et je ne suis même pas certain d'avoir foiré vraiment.

 

[Ludotronic]

J'ai de plus en plus de combats compliqués. Peut-être que je joue mal certains coups (sans doute même). Je suis niveau 13 avec 53/85. Arrivé au rang Ace (+ 3 victoires), je refoutrais le PVP en sommeil de toute façon.

 

[Profsamedi]

Bonjour tout le monde.

Itharius m'a donné l'envie de m'essayer au PvP. (rire).
Bon. D'accord je débute à peine et je suis un tout petit niveau.
On sera indulgent hein ?

Je viens de voir ce que j'étais capable de faire avec mon équipe déjà décrite plus haut.
Je viens de faire une série de 25 victoires d'affilée.
En soi, je ne sais pas si c'est une performance ou pas ...



De ce que j'en ai retiré, c'est, du moins de mon point de vue, autant une question de performance des bestioles, que de psychologie de l'adversaire.
On joue au chat et à la souris pour économiser les boucliers, et c'est à celui qui résistera le plus longtemps avant de les utiliser.
Après, il y a aussi le facteur chance, car on ne sait pas quelle attaque chargée aura le Pokemon en face.

Bref, c'est plus complexe que ce que je pensais.
Beaucoup plus complexe.

 

[Ludotronic]

Quand tu dis l'équipe c'est la Giratina A / Melmetal / Rhinastoc ? Si je rentre les IVs les attaques avec le fait que souvent il n'y en a qu'1 de chargée et le niveau car seul le Melmetal est au max, tu seras en tout cas très vite limité.
Tu récupères sur la simulation un FABA. Le F indiquant que ta couverture d'équipe est très faible au niveau des types.
Sur le site https://pvpoke.com/team-builder/ , tes données que tu peux importer (ou exporter une fois rentré à la main comme je viens de le faire) sont :
giratina_altered,SHADOW_CLAW,SHADOW_SNEAK,DRAGON_CLAW,41.5,14,14,12
melmetal,THUNDER_SHOCK,ROCK_SLIDE,none,50,15,13,15
rhyperior,MUD_SLAP,SURF,none,43,14,14,9
Tu peux directement récupérer ta triplette en cliquant sur ce lien. et ainsi tu devrais pouvoir comprendre les carences de l'équipe. Dans la partie Potential Alernatives tu verras des candidats pour améliorer ton rendement en ajustant ton équipe car ça te propose les contres aux pokemons faisant le plus mal à ton équipe.
Il me semble que l'ami @Itharius avait fait un long post sur ce site pour détailler un peu cet outil. Après c'est en le manipulant un peu que tu le maitriseras le mieux.
La ligue Master, tu vas rencontrer des joueurs ayant des brutes assez vite. C'est toujours démoralisant à un certain point. Car peu importe ce que tu feras, tu n'auras pas les troupes. Les autres formats sont plus agréables pour découvrir les subtilités du PVP puisque le jeu te mettra avec des joueurs plus facilement de ton niveau et en cherchant bien même sans avoir des IVs très optimisés pour le PVP, tu auras via ce simulateur la possibilité de te fabriquer des équipes surprenantes.

 

[Itharius]

Je viens de faire une série de 25 victoires d'affilée.
En soi, je ne sais pas si c'est une performance ou pas ...

C'est une énorme performance GG !!! (tu as un avatar fille )

Pour info, mon record sur mon compte principal est de 30 et de 18 sur mon second compte.



Il n'y a vraiment pas tant de joueurs que ça qui ont réussi à faire 5 séries d'affilées de victoires

Bon, mes perfs sont nulles lol

j'ai fait 2105 (-102) puis carrément 1970 (-135) 14 défaites d'affilées.
et aujourd'hui 2013 (+43)

C'est quoi mon problême ? je ne pense pas que ce soit la team, bien que 2 de mes pokemons ne soient pas optimisés. Mon problême, c'est que je ne sais pas utiliser Victini. Notamment les matchs miroirs, mais également tout les adversaires qui vont décider de claquer des boucliers....
et voilà comment je passe en dessous de 2K, avec ADBA, ça fait pitié ... j'espère réussir à remonter car je compte jouer les 2 semaines avec la team

 

[Profsamedi]

C'est une énorme performance GG !!!

Je pense que c'est à cause de mon bas niveau.
Je ne rencontre pas vraiment de "gros" joueurs avec des bêtes de concours.
Je pense que plus ça ira, plus je serai confronté à des vrais joueurs.
Je n'ai aucune idée de la façon dont son choisis les adversaires.
A mon niveau, dans les derniers combats, j'ai été confronté à des LVL 2 comme à des LVL 7 (sic!)

(tu as un avatar fille )

Ah Ah Ah ! oui... je t'explique :

Parce que ma spécialité dans la vraie vie, et dans la majeure partie de ma carrière professionnelle, c’était l'IA et les systèmes experts au début , dans les années 90-2000, puis maintenant , l'IA et la RA, la RV, et la RM.
Et donc, je distingue bien les deux mondes.
Le monde réel dans lequel je tiens mon iPhone en main, et le monde Virtuel, où JE NE SUIS PAS, et où, donc, je n'ai pas d'Avatar, mais bien une mercenaire, mon employée, qui elle, est dans ce monde virtuel où je ne peux pas me rendre, et exécute les basses œuvres pour mon compte.

Alors, tant qu'à faire de regarder à longueur de temps une silhouette virtuelle se balader dans ce monde virtuel, j'aime autant regarder une jolie fille en mini jupe qui se trémousse , qu'une pâle figure d'un autre moi-même qui n'en est pas un pour les raisons que je viens de t'expliquer.

Le jour où, comme dans Matrix, je pourrai entrer dans le monde virtuel, on en reparlera.

Pour info, mon record sur mon compte principal est de 30 et de 18 sur mon second compte.

Voir la pièce jointe 7285

Il n'y a vraiment pas tant de joueurs que ça qui ont réussi à faire 5 séries d'affilées de victoires

Ben... ça me laisse de l'espoir !
Mais avant que j'arrive à ton niveau, Jupiter sera entré en collision avec Saturne (rire). Tu es impressionnant !
Chapeau Maître.

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@Ludotronic

Ton calculateur ne tient pas compte de la psychologie de l’adversaire.
Ce qui, à mon avis, représente bien 50% du résultat obtenu.
Plus l'effet "chance" si tu tombes sur des bestioles qui ne te font pas le maximum de dégâts.
En gros, j'estime que la technique ne représente que 33 % à 40 % du combat.

Comme tu le dis, mon équipe n'est pas la meilleure ni la mieux configurée.
Ça ne m'empêche pas d'aligner 25 victoires d’affilée alors que je suis totalement débutant (ou justement pour ça du reste), et que, tu le sais, je n'ai aucune notion des valeurs des attaques les unes par rapport aux autres, et que de plus, je suis bien incapable de mémoriser autant de facteurs en même temps.
Plus à mon âge (rire).
Le Papy connaît ses limites !

Non ! Mon calcul, est que je décourage mon adversaire en tapant, certes peu fort, mais très souvent et parfois, en rafales.
Je joue comme au Poker. Au bluff !
Je commence à montrer que je peux balancer des attaques Draco-Griffe en série en quelques secondes, et rares sont celles et ceux qui n'y laissent pas leurs boucliers sinon leur première bestiole.
En plus, quand je vois que l'adversaire met du temps à m'envoyer une attaque chargée, et qu'il ne me fait pas trop de mal, je cumule les miennes pour lui en envoyer trois, d'affilée, sans le laisser respirer. Ça fait un effet bœuf sur le gugusse d'en face.
Je n'hésite pas à sacrifier une bestiole pour réserver mes deux boucliers pour la dernière, qui est mon Melmetal.
Je joue là-dessus comme au Poker. En espérant que je ne vais pas me ramasser une attaque chargée qui va me laminer en un coup.
Si ça n'est pas le cas, c'est gagné d'avance.

Je ne joue donc pas avec des connaissances, mais au feeling.
Encore une fois, c'est parce que je suis tout petit niveau.
Je gage que, rapidement en montant de niveau, je vais me voir confronté à des adversaires beaucoup plus forts que moi et ça ne sera plus la même musique.
Mais je ne sais pas comment ça marche.
Est-ce que tu cumules comme dans le jeu ou est-ce que tu recommences à zéro à chaque changement de "saison" ?

Je ne suis pas un joueur orthodoxe dans ce côté du jeu.
C'est pour ça que je n'irai pas très loin sans doute.
Tant que la chance sera de mon côté et que j'aurai en face de moi des pétochards, je ferai illusion.
En face d'un Itharius, je ne tiendrai pas deux secondes.
Pas plus qu'en face de toi. LOL

En plus, ça prend un temps fou, ces PvP.

Mais bon... c'est le jeu hein ?

 

[Ludotronic]

@Ludotronic
Ton calculateur ne tient pas compte de la psychologie de l’adversaire.
Ce qui, à mon avis, représente bien 50% du résultat obtenu.
Plus l'effet "chance" si tu tombes sur des bestioles qui ne te font pas le maximum de dégâts.
En gros, j'estime que la technique ne représente que 33 % à 40 % du combat.

En fait le simulateur ne va bien te donner que des valeurs théoriques mais il va faire ces calculs via le vaste éventail de que tu pourrais avoir en face. La gestion des boucliers, des switchs va faire cette différence de psychologie (et notamment deviner à quel moment et ce que pourrait faire ton adversaire) mais une fois que ton équipe est prévue pour être plus robuste qu'une autre dans un format tu peux être sûr que ce sera plus facile de limiter la casse. Par exemple un pokemon qui va achever sur sa faiblesse l'un des tiens, dans ce calcul si tu as une bonne note, dans les grandes lignes cela voudrait dire que les 2 autres en réserve vont mieux résister à ce qui vient de te foutre la misère.
La technique représente bien plus que ton estimation. Les meilleurs restent les meilleurs et si tu ne fais pas ça sérieusement (choix de l'équipe, stratégie, feinte pour faire tomber les boucliers), tu ne seras vite plafonné.
Il faut vraiment avoir 2 attaques sur chacun des combattants. Sinon tu pars avec un handicap. Le Melmetal se joue normalement avec Super-Puissance, le Rhinastoc devrait se jouer avec Roc-Boulet je pense pour ne pas avoir Super-Puissance aussi mais c'est l'attaque du CD, donc tu ne peux pas l'avoir comme ça.

J'ai régulièrement dit qu'il fallait aller jusqu'au rang 19 pour les CT-Elite garanties. Par contre une fois arrivé rang 20 tu as les points au combat d'après et dès ce niveau il faut passer les 2000 points. Si tu es en dessous, c'est que tu es encore un jeune scarabée. Si tu es au dessus, tu es sur la bonne voie. Le rang Ace, c'est le palier de référence où la guerre commence. C'est là où tu peux apprendre de tes erreurs et progresser dans ta stratégie (qui va représenter bien plus que 33 à 40%, je te le garantis.

En plus, ça prend un temps fou, ces PvP.
Mais bon... c'est le jeu hein ?

C'est pour ça que je n'en fais plus vraiment. Préparer ses équipes selon les formats, revoir sa copie quand tu te rends compte que tu as merdé et que tu te prends branlée sur branlée ça prends vraiment du temps (+de la poussière et des bonbons). Mais le faire sérieusement sur une bonne période c'est tellement formateur sur le jeu. Après quand tu fais des soldats pour les ligues 1500, 2500. En général tu les réutilises aussi dans d'autres formules donc il n'y a jamais de perte, tu peaufines au fur et à mesure ton arsenal. C'est là que tu peux te servir du système de tags comme tout le monde doit le faire.

 

[Ludotronic]

Bon, ça progresse.¨Pas assez vite à mon goût mais comme j'ai un relatif bon ratio je pense que c'est surtout un ressenti car y'a des pokemons que j'ai du mal à gérer qui reviennent trop (le Sepiatroce sur le lead où je perds à cause de ma stat d'attaque basse, le Galopa que j'ai souvent en face et qui clairement me casse les {#~{~#{~#{, le Gardevoir obscur qui fait un mal de chien et le Kaorine aussi que j'ai parfois devant ma gueule quand je n'ai plus mon lead et qui donc est increvable ou presque).
Niveau 17, bientôt la fin de saison pour moi.
Une belle prise dans les récompenses pokemon. Je ne l'avais pas en 100 en plus.

 

[Itharius]

2086 (+73)
2097 (+11)

1 Genesect, total légendaires: 3

et puis 1996 (-101) ;/

Avec mon second compte, je vais jouer en super.
Je vais me recharger un Steelix rang 5 pour 24K+ 75K Total 99K. Je vais l'accompagner de Moyade et Vigoroth Eval BBAC TS 636, 2 pkms non gérés

 

[Ludotronic]

J'ai terminé la 1ère grille (j'étais à 176 combats).
J'ai mal joué certains coups donc ça m'énerve car j'ai perdu du temps pour arriver au rang ace par ma faute.
y'a un bug, je l'ai eu plusieurs fois et ça m'avait énervé.Sur ma dernière série je l'ai eu de nouveau. Il ne commence pas l'appariement, du coup rien aucun chargement ou que dalle. Il arrive qu'en quittant le jeu je n'ai pas le décompte d'un combat mais parfois ça me donne une défaite ce qui était le cas encore ce soir.
Ca aussi c'est un truc qui m'avait fait arrêté le pvp. Je dos être au niveau 18,5.

 

[Itharius]

J'ai fait 2338 sur mon second compte (+73)
Il y a des leads ou je ne sais pas encore vraiment quoi faire, je suis en phase découverte avec steelix ( toute premiere fois que j'en utilise un )

 

[Ludotronic]

Bon je passerai Ace demain à ma première série même si je fais de la merde.
Je suis à 2119 avec 123 victoires sur 210.
Ca confirme en tout cas que j'avais trop de combats où j'étais en difficulté avec ma triplette. Peut-être que je suis nul aussi, mais je crois quand même que les emmerdeurs que j'ai cité étaient trop présents dans le format (Gardevoir O ou pas, Galopa Galar et le Kaorine à l'arrière qui étaient ceux vraiment usant à gérer). Je n'allais de toute façon pas changer mon fusil d'épaule.
Je devrais avoir moins de défaites. J'ai fait un 0/5 aujourd'hui alors que j'avais un souci de téléphone / réseau. Je pensais que j'avais un souci de tactile alors qu'en fait je n'avais ni wi-fi, ni 4G il tentait ma connexion sur une 5G marchant très mal. Heureusement que je ne cherche pas les points. Les gars en face ont dû se poser des questions,quand je balançais une chargée je ne chopais aucune des pastilles et donc je faisais 0 dégât. Itarius avait un truc comme ça à un moment, je me souviens que ça le rendait dingue.
Avec les bugs dont j'ai parlé et que j'ai eu parfois cette semaine ça fait un peu beaucoup.
J'aurais fait l'objectif fixé en fabriquant seulement un Sépiatroce qui m'aura coûté moins de 100K (50 pour la seconde attaque,le reste je ne sais plus) alors que j'ai déjà gratté 196K + la première grille où j'avais foutu un fragment d'étoile.

 

[Itharius]

Moi je suis content de m'être fait le sepiatroce parce que c'est un pokémon qui se classe regulièrement en Meta lors de coupes spéciales.
Tu avais une excellente évaluation avec B en Safety, ce serait intéressant de voir ta moyenne sur cette période pour savoir si tu as merdé ou pas.

2009 sur mon principal (+13...)
2301 sur mon second compte (-37)

 

[Ludotronic]

ce serait intéressant de voir ta moyenne sur cette période pour savoir si tu as merdé ou pas.

Comment ça ma moyenne sur cette période. Je n'ai fait que cette période.
Déjà dès le départ j'avais les mêmes adversaires que sur la fin.Y'a rien qui a changé entre mon rang 1 et mon rang 20.
J'ai fait un 2/5 sur la série d'après. Donc Ace à seulement 2078. Je me suis fait avoir comme un bleu en perdant sur un poil de cul mon Raichu alors que j'avais 2 Eclairs fou de chargés...
La triplette que j'ai mangé toute la semaine c'est quand même Victini / Galopa / Gardevoir... Ca changeait un peu quand les gens faisaient un lead Sepiatroce comme moi ou Gardevoir voire Roigada G.

 

[Itharius]

ben du coup ça te fait combien de matchs sur cmb , parce que 125/215, ça fait 2.86/5 Mr-j'ai-galéré...

2098 sur mon principal (+89)
2401 sur mon second compte (+100)

 

[Ludotronic]

ben du coup ça te fait combien de matchs sur cmb , parce que 125/215, ça fait 2.86/5 Mr-j'ai-galéré...

Ben pourtant si je te dis que j'ai galéré c'est car j'ai galéré. J'avais dit assez tôt que les adversaires étaient coriaces mais comme j'avais un bon ratio je continuais. Sinon pour le 3e jour j'aurais revu ma copie. La poussière n'étant pas un problème, j'aurais trouvé autre chose. Sans doute en éliminant mon Raichu et faisant un autre lead.
Les pokemons où j'ai pesté étaient bien trop présents et Galopa, Gardevoir ou Victini m'ont obligés à switcher.JE N'AI JAMAIS AUTANT SWITCHÉ DE MA VIE SUR LE PVP. Le fait de switcher te foutra automatiquement dans la situation de subir. Je n'ai donc jamais eu autant à cravacher pour retourner les situations.
Pour arriver au palier qui va faire que je vais désormais attendre la saison prochaine, j'ai été obligé de me sortir les doigts. D'autant plus que même en commençant sur le tard la saison,dès le niveau 1, je n'ai pas eu des profils avec des gens qui te mettaient des PC 1280 car il doit leur manquer des bonbons pour monter leur Raichu...
Je pense aussi que ma team au final n'était peut-être pas la plus secure pour ce format. Heureusement que Cresselia, ça tank bien...